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Hold the dark (Jeremy Saulnier, 2018)
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Auteur:  Art Core [ 01 Oct 2018, 09:40 ]
Sujet du message:  Hold the dark (Jeremy Saulnier, 2018)

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Au fin fond d'un Alaska sauvage et hostile, un spécialiste des loups à la retraite reprend du service pour enquêter sur la disparition d'un enfant.

Film sorti sur Netflix dans l'indifférence générale. C'est là quand même que tu réalises à quel point rien peut remplacer une sortie salle en termes d'exposition.

Alors bon il faut dire que c'est assez raté. Le début est très intrigant dans sa vibe survival en Alasaka en mode Territoire des loups chelou, flirtant avec le fantastique. Cependant on comprend très vite quelle est l'ambition de Saulnier, nous surprendre sans cesse à base de mini twist ou de bifurcations brutales qui font en permanence "shifter" le genre du film sans qu'on sache vers quoi on va. Dans l'absolu c'est une excellente idée et ça fonctionne plutôt bien dans la première partie
cette scène de guerre soudaine, ultra brutale et violente
Mais rapidement on se perd un peu et le film semble ne plus savoir du tout quoi raconter. A l'image de ce tronçon central ultra violent mais qui semble totalement hors-sujet
le pote indien qui canarde des flics à la mitrailleuse lourde.
A partir de là le film ne fait que dégringoler pour se perdre dans un récit super brouillon (j'ai globalement rien compris à la dernière partie) qui ne fonctionne plus du tout.

C'est dommage parce qu'il y a de l'ambition d'une espèce de réflexion sur la violence (la métaphore des loups est pas hyper fine mais bon) dans un cadre très cinématographique. La mise en scène de Saulnier est assez solide d'ailleurs avec également une belle photo. Puis à titre personnel, je suis assez fan du côte violent/sanglant du truc avec cette fascination pour les jugulaires coupées qui giclent. Mais l'ensemble prend pas du tout. Saulnier qui fait moins bien à chaque film depuis Blue Ruin c'est quand même regrettable.

2/6

Auteur:  bmntmp [ 01 Oct 2018, 10:27 ]
Sujet du message:  Re: Hold the dark (Jeremy Saulnier, 2018)

Art Core a écrit:
Film sorti sur Netflix dans l'indifférence générale. C'est là quand même que tu réalises à quel point rien peut remplacer une sortie salle en termes d'exposition.


Phénomène encore plus flagrant, malgré un affichage important, quand était sorti le film de David Michod avec Brad Pitt.

Auteur:  Fire walk with me [ 01 Oct 2018, 12:34 ]
Sujet du message:  Re: Hold the dark (Jeremy Saulnier, 2018)

bmntmp a écrit:
Art Core a écrit:
Film sorti sur Netflix dans l'indifférence générale. C'est là quand même que tu réalises à quel point rien peut remplacer une sortie salle en termes d'exposition.


Phénomène encore plus flagrant, malgré un affichage important, quand était sorti le film de David Michod avec Brad Pitt.


Mais c'est quoi la stratégie de Netflix là-dessus ? Donner de la visibilité aux films ou montrer que son catalogue s'enrichit régulièrement ? (et s'imposer comme un producteur)

Auteur:  Le Cow-boy [ 01 Oct 2018, 13:09 ]
Sujet du message:  Re: Hold the dark (Jeremy Saulnier, 2018)

J'ai aussi trouvé ça plutôt sympa au départ (moi la scène centrale m'a au contraire bien fait kiffer). J'aime bien cette ambiance froide (hu hu), lourde, pesante, et effectivement le fait qu'on ne sait jamais où ça va aller.
Mais à la fin, on se demande si le réal savait lui aussi où aller, donc grosse grosse impression de film pas fini. Dommage.

Auteur:  Art Core [ 01 Oct 2018, 13:40 ]
Sujet du message:  Re: Hold the dark (Jeremy Saulnier, 2018)

Fire walk with me a écrit:
Mais c'est quoi la stratégie de Netflix là-dessus ? Donner de la visibilité aux films ou montrer que son catalogue s'enrichit régulièrement ? (et s'imposer comme un producteur)


Difficile à dire en fait. Mais c'est vrai que l'argent n'est pas mis dans la promo ou très peu. Le résultat ce sont des films (et des séries) qui sortent sans quasiment aucune couverture presse ou relai dans la presse. Hormi les mastodontes évidemment, j'imagine que le jour où Roma de Cuaron va débarquer on en parlera beaucoup. Mais là j'ai vraiment le sentiment d'un film sacrifié, posé là en attendant d'être vu. D'où aussi ce côté regrettable Youtube, et l'impression d'une plateforme de vidéos plutôt qu'un catalogue d’œuvres.

Auteur:  deudtens [ 03 Oct 2018, 10:29 ]
Sujet du message:  Re: Hold the dark (Jeremy Saulnier, 2018)

Et puis les films sont pas tip top hein, tendance oubliables, donc ça aide pas à faire buzzer sur la toile.

Auteur:  Fire walk with me [ 06 Oct 2018, 09:42 ]
Sujet du message:  Re: Hold the dark (Jeremy Saulnier, 2018)

Je rejoins ce qui a été dit. L'impression d'un film pas tout à fait fini. C'est pas le 1er film Netflix que je vois qui tombe dans ce travers (How it ends aurait du s'intituler How it ends ?).
J'en suis à me demander si c'est pas une volonté de Netflix pour envisager des suites ou une déclinaison en série.

Auteur:  Karloff [ 06 Oct 2018, 11:08 ]
Sujet du message:  Re: Hold the dark (Jeremy Saulnier, 2018)

J'ai surtout l'impression que c'est lancé trop tôt en production, alors que le scénario n'est pas nickel à 100%.

Auteur:  Déjà-vu [ 08 Oct 2018, 11:34 ]
Sujet du message:  Re: Hold the dark (Jeremy Saulnier, 2018)

Globalement d'accord mais je n'ai pas compris grand-chose, et j'apprends que :
Vernon (Alexander Skarsgård) et Medora (Riley Keough) seraient frère et sœur. :shock:

Auteur:  Le Cow-boy [ 08 Oct 2018, 12:13 ]
Sujet du message:  Re: Hold the dark (Jeremy Saulnier, 2018)

Whaaaaaat ?

Ok c'est pire que ce que je pensais en fait.

Auteur:  Art Core [ 08 Oct 2018, 12:19 ]
Sujet du message:  Re: Hold the dark (Jeremy Saulnier, 2018)

Je vois pas comment on pourrait comprendre ça en effet... Quel bordel cette dernière partie quand même.

Auteur:  Karloff [ 08 Oct 2018, 12:32 ]
Sujet du message:  Re: Hold the dark (Jeremy Saulnier, 2018)

ah bon, mais pourquoi ? Parce qu'ils sont blonds ?
J'avais compris qu'ils faisaient partie de la même meute (avec cette histoire de masque de loup, là)...

sinon, film incompréhensible.

Auteur:  Karloff [ 08 Oct 2018, 12:36 ]
Sujet du message:  Re: Hold the dark (Jeremy Saulnier, 2018)

Oui, les parents de l’enfant disparu sont jumeaux. C’est dit clairement dans le livre de Giraldi, mais à peine évoqué à l’écran.


Ok, super. S'il faut lire un livre pour comprendre le film qui l'adapte, on n'est pas sorti de l'auberge.

Auteur:  Fire walk with me [ 08 Oct 2018, 12:58 ]
Sujet du message:  Re: Hold the dark (Jeremy Saulnier, 2018)

A peine évoqué ? J'ai même souvenir d'une scène ou d'un dialogue (ou alors j'ai dormi à un moment) où s'est abordé.
Et de toute façon

Le cercueil enterré puis déterré avec le signe dessus là, ça veut dire quoi putain ! Ils partent où avec ? Et pourquoi elle tue l'enfant ? (encore ça, j'avais des idées) Et pourquoi il la bute pas ?

Auteur:  Film Freak [ 03 Nov 2018, 23:55 ]
Sujet du message:  Re: Hold the dark (Jeremy Saulnier, 2018)

Déjà-vu a écrit:
Globalement d'accord mais je n'ai pas compris grand-chose, et j'apprends que :
Vernon (Alexander Skarsgård) et Medora (Riley Keough) seraient frère et sœur. :shock:
Le Cow-boy a écrit:
Whaaaaaat ?

Ok c'est pire que ce que je pensais en fait.
Art Core a écrit:
Je vois pas comment on pourrait comprendre ça en effet... Quel bordel cette dernière partie quand même.
Karloff a écrit:
ah bon, mais pourquoi ? Parce qu'ils sont blonds ?
J'avais compris qu'ils faisaient partie de la même meute (avec cette histoire de masque de loup, là)...

sinon, film incompréhensible.
Karloff a écrit:
Oui, les parents de l’enfant disparu sont jumeaux. C’est dit clairement dans le livre de Giraldi, mais à peine évoqué à l’écran.


Ok, super. S'il faut lire un livre pour comprendre le film qui l'adapte, on n'est pas sorti de l'auberge.
Fire walk with me a écrit:
A peine évoqué ? J'ai même souvenir d'une scène ou d'un dialogue (ou alors j'ai dormi à un moment) où s'est abordé.
Et de toute façon

Le cercueil enterré puis déterré avec le signe dessus là, ça veut dire quoi putain ! Ils partent où avec ? Et pourquoi elle tue l'enfant ? (encore ça, j'avais des idées) Et pourquoi il la bute pas ?

Ah moi j'ai compris direct quand le vieux chasseur que voit Vernon à un moment lui dit "t'as pas l'air d'ici, t'as l'air nordique, avec tes cheveux blonds et tes yeux bleus...comme elle". Surtout quand tu recoupes avec ce qu'elle dit au début ("je l'ai toujours connu, je me rappelle pas d'un moment de ma vie sans lui").

Je me suis dit "ok, inceste, et c'est sans doute pour ça qu'elle le tue" et à la fin "et c'est donc pour ça qu'il la tue pas".


Bon sinon, comme vous, j'étais bien dedans durant la première heure, qui comporte son lot de surprises, mais dès qu'il n'y a plus de retournements de situations ou de soudaine effusion de violence à proposer, le film s'enlise dans une deuxième moitié longue et lente à l'ambiguïté chiquée.

Formellement c'est classe mais dans le fond c'est trop léger.

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