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MessagePosté: 22 Nov 2020, 23:02 
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Sir Flashball
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Y a pas de topic. La tehon.

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Je me refais tous les Miyazaki cette année, et pour le moment, il y en a certains que je revois violemment à la hausse (Le château ambulant, qui est un très grand film, et Le château dans le ciel, qui est un chef-d'oeuvre, Chihiro), d'autres à la baisse (Nausicaa, Totoro)... Mais celui-ci, que j'aimais de tout mon coeur, je m'attendais à ce qu'il ne bouge pas du tout. Mais en fait, si, le redécouvrir pour la première fois au projo, donc sur grand écran, et pas sur un mini-écran de télé, ça change absolument tout.

Parce qu'au-delà du film d'aventure et de la fable écolo refusant tout manichéisme qui m'avaient tant conquis à l'époque, je me rends compte que c'est aussi un film d'une densité folle, qui raconte tellement de choses en même temps, qui fourmille de détails incroyables (la description de la forge, c'est fabuleux), d'un féminisme féroce (la "méchante" du film l'est parce qu'elle refuse de céder face au patriarcat, et c'est sa fierté qui la perd), et qui raconte en 2h15 tout simplement l'histoire de l'humanité : sa lutte face à la pénurie, son besoin de contrôler la nature pour se sortir de la pauvreté, et l'avidité et la cupidité qui en découlent. Et puis c'est aussi une très belle histoire d'amour, d'amitié (Ashitaka et son cerf), et un long poème sur la majesté et la cruauté de la nature.

Ce n'est pas exactement une redécouverte, mais pas loin.

6/6

Le Cow-Boy n'est pas autorisé à poster dans ce topic.

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MessagePosté: 22 Nov 2020, 23:11 
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Mon préféré avec le château dans le ciel


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MessagePosté: 23 Nov 2020, 08:15 
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Castorp a écrit:
(Le château ambulant, qui est un très grand film, et Le château dans le ciel, qui est un chef-d'oeuvre, Chihiro)

Mr Degryse a écrit:
Mon préféré avec le château dans le ciel

Moi c’est Le Château dans le château.


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MessagePosté: 23 Nov 2020, 08:42 
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Moi, c'est le Château de Cagliostro, mon préféré dans ses films de château.


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MessagePosté: 23 Nov 2020, 11:15 
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100% avec Castorp, c’est un pur chef-d’œuvre et sans aucun doute le plus grand film de Miyazaki.

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MessagePosté: 23 Nov 2020, 13:23 
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Arnotte a écrit:
100% avec Castorp, c’est un pur chef-d’œuvre et sans aucun doute le plus grand film de Miyazaki.
Itou.
Je préfère généralement Takahata à Miyazaki mais "Princesse Mononoké", c'est le meilleur Ghibli (et un des meilleurs films de l'histoire du monde).


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MessagePosté: 23 Nov 2020, 13:40 
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Tu dis de belles choses dessus Castorp. Un de mes Miyazaki préféré avec Le Voyage de Chihiro et Le Chateau Ambulant.

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MessagePosté: 23 Nov 2020, 13:49 
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Détesté, j'ai même quitté la salle au milieu du film.

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MessagePosté: 23 Nov 2020, 20:21 
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Cosmo a écrit:
Détesté, j'ai même quitté la salle au milieu du film.

Pareil mais j'étais resté. Le discours ecolo surligné au stabilo, la musique honteusement pompée sur Horner, la lenteur du truc... L'enfer.

Mais à côté de Chihiro, c'est 6/6.

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MessagePosté: 23 Nov 2020, 20:24 
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Sir Flashball
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Le Cow-boy a écrit:
Le discours ecolo surligné au stabilo


Et c'est quoi le discours écolo surligné au stabilo ?
Je suis curieux, parce que justement, le film n'en a pas à proprement parler.

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MessagePosté: 23 Nov 2020, 21:39 
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Garçon-veau
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Je ne me souviens plus de comment c'est foutu, mais toutes les conneries autour du roi de la forêt de mon cul, avec sa tête ridicule de clown là... Bwaaaa

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MessagePosté: 23 Nov 2020, 21:54 
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Sir Flashball
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Le roi de la forêt a juste une dimension métaphorique et métaphysique, mais la fable écolo, elle se joue surtout sur l'opposition industrie (la forge) / et les habitants de la forêt. Et au début, oui, l'industrie, c'est les méchants, sauf que Miyazaki nous raconte assez vite qu'en fait, elle est un mal nécessaire pour ces gens qui fuient l'oppression (des femmes, des lépreux, etc.) : ce n'est qu'en exploitant la nature qu'ils peuvent s'extraire de l'état de misère et résister. C'est vraiment un film d'une grande mélancolie, parce que la conclusion de tout ça, évidemment, c'est qu'il n'y a pas d'issue : on n'est pas du tout dans un bête message écolo au stabilo, au contraire. Ce que dénonce Miyazaki au final, c'est l'exploitation du faible par le fort.

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MessagePosté: 23 Nov 2020, 23:01 
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Oui voilà. C’est d’une grande richesse thématique, philosophique. En plus d’être une claque esthétique absolue, un film hautement spectaculaire, passionnant, émouvant.. Du grand cinéma. Mega claque lors de sa découverte en salles (Festival Anima en 2000) puis encore plus d’amour lors des nombreuses visions DVD.. J’ai même acheté la BO, dont les thèmes sont très beaux.

Beaucoup disent que Chihiro est le meilleur de tous, mais bien qu’il soit absolument extraordinaire visuellement (y’a pas à chier), il m’a toujours tenu émotionnellement (et même narrativement) à distance.

Faudrait que je revoie Le Château Ambulant, qui m’avait laissé mitigé (genre comme pour Chihiro mais encore pire).

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MessagePosté: 23 Nov 2020, 23:43 
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Le côté best-of et tour de manège de Chihiro (qu'on retrouve dans Le Château ambulant pour me faire un allié de Arnotte) me fait chier perso. Mononoké? C'est le premier que j'ai vu, j'avais trouvé ça trop violent je crois. Schématique, je dirais aujourd'hui après lecture de vos avis? La meilleure confirmation que j'ai eue de cette vision encore circonspecte fut de découvrir ensuite Le Château dans le ciel, que j'ai aimé sans réserve. Finalement le Myazaki que je préfère est celui qui se meut dans des espaces aériens et, disons, planants, où s'épanouit le mieux son tempérament rêveur. C'est logique vu que ça semble être son obsession principale de Nausicaa au Vent se lève en passant par Porco Rosso ou Kiki.


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MessagePosté: 24 Nov 2020, 03:31 
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Pareil que Castorp et Arnotte ducoup.
Parcontre je suis surpris que Totoro ne fasse pas plus l'unanimité que ca ici.


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