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Wise Guys (Brian De Palma, 1986)
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Auteur:  Film Freak [ 20 Juin 2018, 23:08 ]
Sujet du message:  Wise Guys (Brian De Palma, 1986)

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Déjà, va falloir m'expliquer pourquoi le titre "français" du film est Mafia Salad (oui, sans "e").

Ensuite, va falloir m'expliquer ce que Brian est venu foutre dans cette galère.

Ok, Body Double s'est planté mais de là à venir faire ce film impersonnel au possible à partir d'un scénario d'une indigence totale... C'est écrit comme s'il s'agissait de la toute première comédie au monde. Et c'est réalisé comme...c'est simple, il y a un plan montrant De Vito et son fils se préparant dans deux chambres mitoyennes et un plan avec lentille cassée gardant De Vito et Piscopo nets au premier et au deuxième plan. Ce sont les deux seuls plans du film où l'on reconnaît De Palma. Le reste du temps, ce serait filmé par Gérard Oury, ce serait pareil.

C'est quand même aberrant les dents de scie de cette carrière. Tu prends le pire film d'un Spielberg ou d'un Scorsese, pour citer ses contemporains et amis, et c'est jamais aussi vide, aussi dépourvu d'intérêt, aussi anonyme. Putain même Twixt a plus de sens que ce truc et pourtant c'est pas fameux!

Sincèrement, c'est inexplicable.

Sur IMDb, je lis :
"In recent years, Brian De Palma has expressed regret in making the film. In a 2013 interview with Fandango, De Palma replied: "It's not one of my favorites because nobody at the studio ever liked it. It was given a go by one administration and they left, and then another administration came in. It was a bastard child that no one wanted anything to do with, so that was not a pleasant experience. But I liked working with Danny DeVito so much, that we managed to soldier through it." In a 2016 interview with Business Insider, he added: "I should have just taken my money and walked, instead of dealing with a studio that didn't want to make the movie."

Alors j'ai pas l'interview entière mais le "regret" ne semble même pas porter sur la qualité du film mais sur l'expérience avec le studio... Brian, frère, c'est de la merde ce film. Et c'est pas la faute du studio.

PS : According to Hollywood columnist Peter Bart, United Artists personally screened a rough cut for Billy Wilder, at the request of studio head Jerry Weintraub. After the screening, Weintraub asked Wilder how he liked the film, and if he could offer any suggestions to Brian De Palma about how to make the film even better. Wilder's reply was: "It's a piece of shit! I can tell you how to make it less of a piece of shit, but it would still be a piece of shit!"

Billy et moi, on se comprend.

PPS : les nerds et membres du 3ème âge qui composent 90% du public de la Cinémathèque ont ri aux blagues les plus BASIQUES et certains ont APPLAUDI à la fin. Nous sommes la Nation Française.

Auteur:  bmntmp [ 20 Juin 2018, 23:31 ]
Sujet du message:  Re: Wise Guys (Brian De Palma, 1986)

La question que je me pose, est-ce que c'est pire que The Brink's Job, lequel est dans mes souvenirs un film impersonnel au possible.

Auteur:  Film Freak [ 20 Juin 2018, 23:37 ]
Sujet du message:  Re: Wise Guys (Brian De Palma, 1986)

Pas vu.

Auteur:  bmntmp [ 20 Juin 2018, 23:49 ]
Sujet du message:  Re: Wise Guys (Brian De Palma, 1986)

Curieux de lire ton avis sur le Raising Cain ou le Bûcher des Vanités sinon. Je disais ça sans ironie, mais c'est quand même plus intéressant quand tu es réservé que quand tu témoignes d'un enthousiasme inconditionnel dans tes avis. C'est une sorte de loi qui vaut pour tout le monde d'ailleurs.

Auteur:  Film Freak [ 20 Juin 2018, 23:53 ]
Sujet du message:  Re: Wise Guys (Brian De Palma, 1986)

bmntmp a écrit:
Curieux de lire ton avis sur le Raising Cain ou le Bûcher des Vanités sinon.

Jamais vu le premier mais sa réputation ne me rassure pas...cela dit, le second a la même réputation et j'ai toujours adoré le film. Pas revu depuis longtemps ceci dit.

Citation:
Je disais ça sans ironie, mais c'est quand même plus intéressant quand tu es réservé que quand tu témoignes d'un enthousiasme inconditionnel dans tes avis. C'est une sorte de loi qui vaut pour tout le monde d'ailleurs.

Bwarf, peu importe où se place le curseur de l'appréciation, ce qui vaut, c'est ce que dit l'avis.

Auteur:  Cosmo [ 21 Juin 2018, 06:59 ]
Sujet du message:  Re: Wise Guys (Brian De Palma, 1986)

bmntmp a écrit:
La question que je me pose, est-ce que c'est pire que The Brink's Job, lequel est dans mes souvenirs un film impersonnel au possible.


Ah oui largement pire !

Auteur:  Déjà-vu [ 21 Juin 2018, 07:17 ]
Sujet du message:  Re: Wise Guys (Brian De Palma, 1986)

Film Freak a écrit:
Brian, frère, c'est de la merde ce film.

Told ya!

Auteur:  Cantal [ 21 Juin 2018, 12:59 ]
Sujet du message:  Re: Wise Guys (Brian De Palma, 1986)

bmntmp a écrit:
La question que je me pose, est-ce que c'est pire que The Brink's Job, lequel est dans mes souvenirs un film impersonnel au possible.


Assez sympa ce film

Auteur:  Cantal [ 21 Juin 2018, 13:23 ]
Sujet du message:  Re: Wise Guys (Brian De Palma, 1986)

Film Freak a écrit:

Sincèrement, c'est inexplicable. .


Pas vu Wise Guys mais je pense que tout simplement la comédie n'est pas dans les gènes du cinéma de De Palma (et pourtant le gars a insisté plusieurs fois dans sa carrière, contrairement à Spielberg qui s'y est essayé 1 fois). Paradoxalement, au moment de Wise Guys, De palma jouit d'une liberté assez grande, n'a pas la pression des studios.

Auteur:  Mr Chow [ 21 Juin 2018, 14:44 ]
Sujet du message:  Re: Wise Guys (Brian De Palma, 1986)

Cantal a écrit:
Film Freak a écrit:

Sincèrement, c'est inexplicable. .


Pas vu Wise Guys mais je pense que tout simplement la comédie n'est pas dans les gènes du cinéma de De Palma (et pourtant le gars a insisté plusieurs fois dans sa carrière, contrairement à Spielberg qui s'y est essayé 1 fois). Paradoxalement, au moment de Wise Guys, De palma jouit d'une liberté assez grande, n'a pas la pression des studios.


Je ne sais pas s'il jouit d'une si grande liberté que ça, il digère encore le gros échec de Blow Out et la déception de Body Double qui n'a pas réédité le coup de Pulsions
Je le vois plutôt galérer à monter des projets persos mais recevoir une pelleté de scénarios estampillés "mafieux" par son agent après Scarface (qui avait quand même assez bien marché)... Il enchaine Wise Guys et The Untouchables...
Je ne sais pas s'il y avait une grande place pour le style de ses thrillers au milieu des années 80 finalement... et un projet comme Outrages porté depuis 1979, il le concrétise grâce au méga hit de The Untouchables.

Auteur:  T.Rex [ 21 Juin 2018, 15:04 ]
Sujet du message:  Re: Wise Guys (Brian De Palma, 1986)

Film Freak a écrit:
Jamais vu le premier mais sa réputation ne me rassure pas...cela dit, le second a la même réputation et j'ai toujours adoré le film. Pas revu depuis longtemps ceci dit.

En tant que mateur régulier du forum, je me décide à m'inscrire uniquement dans ce but : insister sur l'urgence à voir ce film génial qu'est l'Esprit de Caïn. Film le plus sous-estimé de l'auteur, que je place aisément dans son top 3.
Se déplacer pour Mafia Salad et manquer Raising Cain... :?

Auteur:  Déjà-vu [ 21 Juin 2018, 15:09 ]
Sujet du message:  Re: Wise Guys (Brian De Palma, 1986)

Salut Gros !

Auteur:  Film Freak [ 21 Juin 2018, 15:51 ]
Sujet du message:  Re: Wise Guys (Brian De Palma, 1986)

T.Rex a écrit:
Film Freak a écrit:
Jamais vu le premier mais sa réputation ne me rassure pas...cela dit, le second a la même réputation et j'ai toujours adoré le film. Pas revu depuis longtemps ceci dit.

En tant que mateur régulier du forum, je me décide à m'inscrire uniquement dans ce but : insister sur l'urgence à voir ce film génial qu'est l'Esprit de Caïn. Film le plus sous-estimé de l'auteur, que je place aisément dans son top 3.
Se déplacer pour Mafia Salad et manquer Raising Cain... :?

J'ai pas (encore) manqué Cain, qui repasse dimanche soir et que j'ai prévu de voir.

Et je voulais tous les voir hein...ceux que j'ai ou je vais rater, c'est parce que j'ai une vie (du boulot, un enfant, une femme, des impératifs qui font que je peux pas tout voir).

Je suis deg mais je pourrais pas revoir Blow Out, Phantom of the Paradise, Body Double (et a priori Outrages et Les Incorruptibles mais ça c'est moins grave) sur grand écran.

Mais je compte me les faire à la maison dans la foulée.

Auteur:  T.Rex [ 22 Juin 2018, 11:10 ]
Sujet du message:  Re: Wise Guys (Brian De Palma, 1986)

Cool ! Curieux de lire ce qu'il sera dit sur ce film.

Le public de la cinémathèque a tendance à forcer les rires oui, une façon de montrer une connivence avec un film qu'il connaissent par cœur, et ça peut être agaçant.

Par contre je suis peut être très bon public, mais y'a des choses qui m’amusent dans Mafia Salad, l'ouverture avec le père et le fils qui rejouent Taxi Driver devant le miroir, ou le pauvre mec descendu dans l'église avec les deux nigauds qui imitent ses gestes. :|

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