Forum de FilmDeCulte

Toute la famille de Ki-taek est au chômage, et s’intéresse fortement au train de vie de la richissime famille Park. Un jour, leur fils réussit à se faire recommander pour donner des cours particuliers d’anglais chez les Park. C’est le début d’un engrenage incontrôlable, dont personne ne sortira véritablement indemne...

C'est marrant parce que j'ai eu "l'effet Cannes" à fond sur ce film*. Pendant le film et en sortant, difficilement, du Grand Théâtre Lumière je me disais, le film est bien, j'ai passé un super moment mais c'est un BJH en mode mineur, amusant, surprenant, super efficace, excellemment réalisé mais pas la claque attendue. Puis j'ouvre Twitter et là raz-de-marée d'avis ultra positifs et d'appels au chef-d’œuvre.

Parasite c'est une comédie sociale noire, c'est d'ailleurs quand même marrant la parenté énorme avec Une affaire de famille de Kore-Eda l'année dernière. Même si au final les films sont totalement différents, les prémices sont similaires, deux familles en galère qui vivent dans la misère et qui sont spécialistes de petite combine pour garder la tête hors de l'eau. Sauf qu'évidemment au traitement sensible et humain du premier répond un traitement acide et dingo du second.

Le truc c'est que je trouve que la comédie est limite caricaturale dans son sujet sur la lutte des classes où les pauvres se rêvent riches et où les riches ne sont que des marionnettes manipulables à l'excès. Cela donne au film un côté un peu comédie italienne roublarde et exubérante. Mon soucis c'est le rythme, je trouve par exemple la première partie un peu trop longue une fois qu'on a compris le principe

Autre chose qui m'a dérangé, le film n'est pas aussi drôle que ça. Je m'attendais à vraiment rire mais ce n'est pas le cas. C'est amusant mais loin d'être hilarant. Alors on n'est pas dans un film de Jean-Marie Poiré, le but c'est pas de se mettre des claques sur les cuisses mais globalement il y a quelques moments où on sent que BJH vise un rire jaune, une forme de burlesque et ça ne fonctionne pas toujours totalement même si là encore il y a des moments géniaux

Mais force est de constater que le film est vraiment original et va sans cesse là où on ne l'attend pas La mise en scène est parfaite, tout est d'une précision folle, il y a rien qui dépasse, c'est hyper carré, parfois impressionnant

Donc c'est un excellent film, vraiment original, mais j'arrive pas à être totalement à fond. Ceci dit c'est un film que je reverrai avec grand plaisir. Il finira surement dans mon top de fin d'année malgré tout.

4.5-5/6

* j'appelle "effet Cannes", aller voir un film sans rien en savoir, sans n'avoir lu aucun avis préalable et donc être seul avec son avis à la sortie même s'il va à l'encontre de l'avis général.

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CroqAnimement votre

Excellente séance, matinée de rires et d'excitation, mais beaucoup de choses à redire, ou plutôt rien à dire tant tout est verrouillé, cadenassé. Je suis sorti satisfait mais rassasié, sans avoir envie d'en reprendre une louche. Je ne me suis jamais senti corrompu par le film, comme j'ai pu l'être devant des films eux vraiment habités par un esprit fou, dérangé.
Même les surprises, certes nombreuses, interviennent sur un chemin balisé. On ne connaît pas le contenu de la surprise mais on sait qu'elles vont se produire et aussi à peu près quand, ce qui lui retire beaucoup d'intérêt.

Je viens de voir que "Black Book" passait à la TV ce soir et son souvenir ne joue pas en faveur de "Parasite". Comment parler de chaos ou de folie chez BJH quand en face il y a Verhoeven...

Très maîtrisé, tenu, avec ce grain de folie coréen dans le zigzag narratif qui fait toujours plaisir. Un film très "complet": drôle, acerbe, vaguement politique, avec de la tension et un brin d'émotion. Je comprend son prix à Cannes, même si l'unanimité du jury me surprend un peu.

J'ai été un peu déçu par la fin, dont je ne comprend pas la résonance thématique. Je vois bien le discours sur "Faire des plans sur la comète ça sert à rien", mais toute la sous-intrigue Ca ne signifie rien pour moi, je ne comprend pas le sens et du coup je n'accède pas à l'émotion.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Depuis Memories of Murder, encore un peu plus avec The Host, le génie comique de Bong était évident mais je m'attendais à voir un film social à suspens avec des touches d'humour alors que c'est une franche comédie qu'il propose.
Bien lui en a pris, c'est un des films les plus drôles que j'ai vu.
Gros tour de force que de jouer sur tous les registres de l'humour tout en plaçant drame, suspens, horreur et allégorie politique sans se soustraire à une cohérence de style et de rythme. L'humour, jamais gratuit, ne désamorce jamais les moments de gravité ou de tension mais au contraire les introduit ou les accompagne. Fous rires autour des pêches, au détour de dialogues mi-absurde, mi-pathétique (le wifi ou les gâteaux taiwanais), de coup de pied dans la gouvernante, de délire nord-coréen, de plotage sur canapé. C'est un festival.
Petit bémol sur la belle conclusion qui s'étire un peu. Même si elle reste bienvenue pour apaiser, amèrement, un film qui devient folie à mi-parcours.
Et réservé sur la construction de la réaction du perso de Song à l'anniversaire, un peu trop attendue du coup.
Casting au poil d'ailleurs.
Grandiose comédie qui étale la bassesse humaine tout en sauvant ses personnages (sauf peut-être le patron et le "fantôme"), offrant de jolis moments d'affections, surtout autour de la famille de l'entresol qui respire d'un amour simple et évident (très beau moment entre le père et la mère durant la beuverie).
Quel plaisir de voir un propos désabusé, ou plutôt fataliste, mais pas désespéré grâce au rire, laissant peu de place au cynisme alors que c'était facile d'en abuser. Un rire qui ne suffit pas pour vivre, il faut des plans, même voués à l'échec. En écho au syndrome de Kevin. Un propos somme toute banal dont le talent se trouve dans cette envie de le rappeler en divertissant généreusement.

Vraiment aucun intérêt de les opposer. C'est quand même deux cinémas très différents.

Décidément, non hein...

Il y a chez Bong Joon-ho un talent indéniable qui s'impose à (presque) chaque film (j'aime pas Mother et Okja) et Parasite ne dépareille pas. Que ce soit dans l'écriture, avec la caractérisation instantanée et instantanément attachante de cette nouvelle cellule familiale (faut dire qu'elle est campée à merveille par chacun des comédiens, notamment un Song Kang-ho une fois de plus remarquable, du patriarche tout en bonhommie au clown triste), ou dans la mise en scène, tantôt claustro tantôt aérienne, toute la première moitié du film m'a paru génialement ludique.

On est évidemment dans une réalité heightened où la lutte des classes n'est jamais un sous-texte mais très clairement mise sur le devant de la scène et pourtant, le scénario parvient à ne jamais être bassement caricatural et évite les plus gros clichés. Ainsi les riches ne sont pas de gros salauds antipathiques aux valeurs détestables mais de simples privilégiés au point de vue complètement biaisé sur le monde, les gens...et les pauvres ne sont pas des martyrs ou des victimes mais des manipulateurs prêt à s'avérer aussi impitoyables que ceux qu'ils exècrent, changés par le statut qu'ils veulent protéger à tout prix.

C'est pourquoi je trouve le film de plus en plus fragile à partir du moment où il commence à pousser le curseur trop loin... Mais le film à le mérite de tirer le truc jusqu'au bout, de l'exploiter à fond, avec cette longue séquence, passé le midpoint, au sadisme hilarant. Par contre, quand intervient cette fin - pas l'épilogue un peu touchant mais qui ne marche que théoriquement parce que la relation père-fils n'a pas été assez creusée en amont - lors de la scène de l'anniversaire, je décroche complètement. D'un coup, ça devient vraiment grossier. Une sorte de littéralité, d'exacerbation, qui casse la relative finesse de ce qui avait précédé. Ça m'a rappelé ce que le cinéma de Bong Joon-ho peut avoir de plus grotesque et qui m'avait déjà déplu dans The Host (le portrait des américains) et Snowpiercer (la fin en mode blabla de l'Architecte de Matrix Reloaded) et, évidemment, à travers tout Okja et sa satire puérile.

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Elle est pas subtile, mais elle sort pas de nulle part non plus. Ca se construit petit à petit, c'est pas gratuit.
Donc c'est bourrin, oui, mais pas grossier.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

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Ben non. C'est la raison pour laquelle je mets 4,5 au film, et pas 4. J'aime pas vraiment cette fin, mais elle raconte quelque chose, elle sert un vrai propos. C'est pas juste la satire bêbête d'Okja.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

C'est pas parce qu'elle raconte quelque chose qu'elle n'est pas grossière.

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Présenter les Américains de manière grotesque au regard de l'Histoire de la Corée, c'est tout sauf grossier.

La fin est effectivement moyenne. À cause d'un montage faiblard, qui se retrouve plusieurs fois tout au long du film, et constitue d'ailleurs son vrai défaut. Mais c'est quand même nettement moins merdique que l'Architecte de Matrix (tout comme Snowpiercer qu'on peut ne pas aimer mais en terme de médiocrité Matrix 2 et 3, c'est une autre catégorie).


Je trouve Okja très raté mais la puérilité est clairement un choix.

La façon dont elle est amenée n'a rien de grossier. C'est pas comme si ça te tombait dessus sans que tu aies tous les éléments avant et que le terrain n'était pas préparé depuis les 10 premières minutes du film. C'est pas : "Prends ça dans ta gueule, je t'encule ha ha ha.".

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Je ne trouve pas que la scène en entier soit mal amenée mais la réaction de Song, si. 4 ou 5 fois, avec effet sonore à l'appui, on comprend bien qu'il va péter un câble.

Ok super.


Je cherche pas à hiérarchiser. Je compare à titre indicatif pour dire ce que j'ai pas aimé dans Snowpiercer.


Ce que je n'ai pas remis en question et qui ne change rien à l'affaire.

Merci pour ton intervention.

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grossier
adjectif

1.
Qui est de mauvaise qualité ou qui est fait de façon rudimentaire.
Matière grossière.
synonymes : brut, commun, ordinaire
2.
Qui n'est pas assez élaboré, approfondi.
Solution grossière.
3.
Qui manque de finesse, de grâce.
Visage aux traits grossiers.
synonymes : épais, lourd

J'ai jamais dit que c'était gratuit ou que ça sortait de nulle part et tu me réponds sans cesse là-dessus.
Même si c'est instauré en amont, je trouve ça moins fin que ce qui a précédé. J'aurais préféré une fin sur le même registre tordu

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Dans une logique de discours de classe, celui que développe le film, je vois pas ce que ça a de grossier.
Je vois pas trop comment tu peux trouver ce qui précède fin et trouver la fin grossière : ça raconte exactement la même chose.

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