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Blade Runner 2049 (Denis Villeneuve, 2017) https://forum.plan-sequence.com/blade-runner-2049-denis-villeneuve-2017-t28735-30.html |
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Auteur: | Arnotte [ 15 Oct 2017, 20:17 ] |
Sujet du message: | Re: Blade Runner 2049 (Denis Villeneuve, 2017) |
Tope-là Abyssin! |
Auteur: | Qui-Gon Jinn [ 15 Oct 2017, 22:03 ] |
Sujet du message: | Re: Blade Runner 2049 (Denis Villeneuve, 2017) |
J'ai jamais été à donf sur le premier, donc quelque part je suis content de voir que je suis pas à donf sur celui-ci. En fait, je lui trouve les mêmes qualités: splendeur visuelle, trouble, légère sensation de distance et de froideur. On ne peut pas nier qu'ils ont accompli l'impossible, à savoir faire une suite à un film-culte en maintenant le ton, rivalisant de beauté avec l'original, tout en élargissant le canevas visuel et thématique. J'ai jamais été fan de Ryan Gosling, mais il est parfait pour le rôle. Les scènes avec Joi sont bien. Le film fourmille de détails et de seconds rôles parfaitement castés. Le commentaire méta sur "Blade Runner a accouché de quelque chose et il faut le trouver"/i.e. "le film raconte sa propre genèse" est passionnant. Et évidemment la mise en scène est incroyable, comme toujours chez Villeneuve d'une puissance mastoc et maousse incontestable et intimidante. C'est paradoxal: je ne suis pas suffisamment à fond pour retourner le voir, mais je suis sûr que si j'y allais, je l'adorerais. |
Auteur: | flatclem [ 16 Oct 2017, 00:43 ] |
Sujet du message: | Re: Blade Runner 2049 (Denis Villeneuve, 2017) |
Deuxième vision et c'est encore mieux que la première fois. La fin et les scènes de Deckard m'ont plus touché cette fois si (ce gouffre existentiel qui s'ouvre à plusieurs reprises quand même). Qui-Gon Jinn a écrit: C'est paradoxal: je ne suis pas suffisamment à fond pour retourner le voir, mais je suis sûr que si j'y allais, je l'adorerais. Retournes y donc. |
Auteur: | boultan [ 20 Oct 2017, 07:05 ] |
Sujet du message: | Re: Blade Runner 2049 (Denis Villeneuve, 2017) |
J'ai toujours trouvé le premier sublime et un peu chiant. Au niveau thématique ça ne me paraissait pas non plus d'une richesse inouïe (les robots trop humains, ce marronnier de la SF) et, comme l'a reconnu Scott lui-même d'ailleurs, le film avait tendance à s'admirer un peu ce qui nuisait à son rythme. Et les nappes de Vangelis non-stop, brrrr. J'ai donc logiquement préféré le second, que je trouve à la fois plus intéressant car interrogeant beaucoup plus de choses (l'altérité et l'humain mais aussi le couple et le genre, l'ascendance et la descendance, la réalité et la virtualité, etc.), tout aussi sublime graphiquement sans être un copier-coller, bien mieux rythmé, onirique sans être philosophico-prout-prout (c'est à mes yeux beaucoup moins pataud que le Nolan d'Inception ou Interstellar) et inséré dans une bande-son parfaite. Pas convaincu par Jared Leto, mais bon, ça tient un peu de l'allergie. Un seul détail scénaristique m'a un poil gêné : |
Auteur: | JeanJacquesSchool [ 01 Nov 2017, 14:51 ] |
Sujet du message: | Re: Blade Runner 2049 (Denis Villeneuve, 2017) |
6/6 Je spoile à fond donc ne lisez pas si vous n'avez pas vu. 6/6 |
Auteur: | Baptiste [ 02 Nov 2017, 16:08 ] |
Sujet du message: | Re: Blade Runner 2049 (Denis Villeneuve, 2017) |
Moi j'adore le premier, j'adore Villeneuve que je considère comme le haut du panier actuellement. Mais j'ai trouvé ça chiant et beaucoup trop conscient de ses effets, avec une ambiance travaillée certes mais beaucoup moins ambigüe et intéressante que dans le premier. Alors ok on peut dire que c'est fait exprès, que Villeneuve parle d'un monde encore plus verrouillé, déprimant, sans poésie, mais il peine à créer une esthétique réellement originale partant de ce constat. Tout est assez téléphoné, j'avais grillé dès sa première scène qui était l'identité de la vraie progéniture de Deckard, pourtant je suis en général pas une lumière. Les moments de bravoure sont juste pas mal (expliquez-moi en quoi la scène de fight finale est si extra que ça, avec ce suspense vu et revu de l'eau qui monte et menace de noyer quelqu'un qui est ligoté? Il n'y a que le superbe plan subjectif de la "méchante" agonisant qui surnage, d'ailleurs très bons personnage et actrice). Seule vraie perle, la scène d'amour fusionnel à trois, par contre pas compris pourquoi Villeneuve ne pousse pas la logique au maximum en filmant ensuite les corps nus s'enlacer, il y avait moyen de faire l'une des plus belles et troublantes scènes de sexe de l'histoire du cinéma... Puis je trouve qu'il y a aussi un gros problème de distribution, Ryan Gosling est une énorme erreur de casting, non? Il n'arrive pas du tout à faire affleurer l'aspect humain de son personnage, comme par exemple quand il surjoue le pétage de câble devant la créatrice de rêves. Ford est aux fraises, monolithique dans sa dépression, qu'il arrête sa carrière au lieu de ruiner son héritage. Le méchant est complètement raté, mal défini et le jeu de l'acteur y est pour beaucoup. Enorme déception pour mon attente de l'année. |
Auteur: | flatclem [ 03 Nov 2017, 03:39 ] |
Sujet du message: | Re: Blade Runner 2049 (Denis Villeneuve, 2017) |
Baptiste a écrit: Tout est assez téléphoné, j'avais grillé dès sa première scène qui était l'identité de la vraie progéniture de Deckard, pourtant je suis en général pas une lumière. Baptiste a écrit: (expliquez-moi en quoi la scène de fight finale est si extra que ça, avec ce suspense vu et revu de l'eau qui monte et menace de noyer quelqu'un qui est ligoté? ) Je dirais principalement la photo (assez douce, froide, sous exposée et réaliste (la voiture comme phare dans la tempête, et rien d'autre)) Mais il y a quand même quelque chose qui se joue dans la manière dont il faut monter la tension tout du long, pour terminer sur se plan sous l'eau, effectivement. Bon je ne suis pas de ceux qui crient au génie pour cette scène en particulier de toute façon ... |
Auteur: | Lohmann [ 04 Nov 2017, 17:39 ] |
Sujet du message: | Re: Blade Runner 2049 (Denis Villeneuve, 2017) |
Baptiste a écrit: Moi j'adore le premier, j'adore Villeneuve que je considère comme le haut du panier actuellement. Mais j'ai trouvé ça chiant et beaucoup trop conscient de ses effets, avec une ambiance travaillée certes mais beaucoup moins ambigüe et intéressante que dans le premier. Alors ok on peut dire que c'est fait exprès, que Villeneuve parle d'un monde encore plus verrouillé, déprimant, sans poésie, mais il peine à créer une esthétique réellement originale partant de ce constat. Je ne voulais pas froisser les conquis, mais comme Baptiste s'autorise de mettre les pieds dans le plat je ne peux qu'abonder dans son sens. L'année dernière Villeneuve m'avait conquis par l'esthétique unique de Premier Contact (la beauté de cette langue extra-terrestre à base de projection d'encre). Là, mystérieusement 30 années se sont passées depuis l'opus de Scott et esthétiquement rien n'a changé: la représentation de la ville est identique avec ses pubs gigantesques dominées par les caractères chinois et japonais (seule nouveauté le cyrillique), l'appartement de Gosling est une copie à l'identique de celui de Ford (les Blade Runner ont un bail illimité dans un appartement unique?). A trop vouloir respecter l'original, j'ai eu le sentiment que la créativité de Villeneuve s'est retrouvé bridé et abouti dans un visuel totalement fade. Je suis également tout à fait d'accord avec Baptiste sur le niveau globalement déplorable du casting, Ford a l'air totalement rincé et à côté de la plaque, Gosling j'aurais tendance à dire mauvais comme à l'habitude (en fait depuis Drive je n'apprécie aucune de ses performances).2/6 |
Auteur: | Mickey Willis [ 12 Nov 2017, 11:45 ] |
Sujet du message: | Re: Blade Runner 2049 (Denis Villeneuve, 2017) |
Film Freak a écrit: [...] Tu vois, sans avoir aimé le film je crois pourtant être d'accord avec presque tout ce que tu démontres. Mais à te lire je suis incapable de savoir si tu as juste bien apprécié ou si ça t'a passionné tellement tout ça est tout de même extrêmement théorique ! Et c'est en vérité d'après moi assez symptomatique de ce diptyque qui en dehors de ses qualités visuelles indéniables - et d'ailleurs je reconnais volontiers la prouesse de Villeneuve est son équipe de s'être aussi bien approprié l'identité visuelle du film de Scott (bon Scott en producteur ça doit aider en même temps...) - il n'y'a rien à mes yeux d'emballant dans ces films. J'ai l'impression d'y voir un puits sans fond de dépression et de noirceur d'où il y'a aucune lumière qui n'y jaillit. Les quelques étincelles que Scott/Villeneuve essayent timidement de craquer ça et là ne prennent pas et la moindre émotion ressentie par les personnages est un trompe l'oeil. Je sais bien que c'est en partie le sujet du film mais on en revient du coup à cet aspect bien trop théorique, car en étant constamment "désinvesti" au point de vue émotionnel je ne peux pas me soucier du moins du monde à ce qui se passe à l'écran. A ça s'ajoute pas mal de trucs que je trouve superflus ou feignants dans l'histoire même, par exemple: [Note: attention je spoile aussi sur La Planète des Singes ci-dessous] Je me suis endormi à chacune de mes tentatives de voir le Scott et j'ai du m'assoupir 2 minutes devant le Villeneuve. Le rythme doit jouer forcément mais je crois surtout que ces histoires de replicants et de blade runners ça m'intéresse pas des masses ! 2/6 |
Auteur: | flatclem [ 13 Nov 2017, 01:54 ] |
Sujet du message: | Re: Blade Runner 2049 (Denis Villeneuve, 2017) |
Mickey Willis a écrit: Assez d'accord avec ça. Mickey Willis a écrit: Parcontre ça ça fait parti de ce qui fait le sel de cette fin. |
Auteur: | Mickey Willis [ 13 Nov 2017, 22:13 ] |
Sujet du message: | Re: Blade Runner 2049 (Denis Villeneuve, 2017) |
flatclem a écrit: Parcontre ça ça fait parti de ce qui fait le sel de cette fin. |
Auteur: | Mr Degryse [ 08 Jan 2018, 13:46 ] |
Sujet du message: | Re: Blade Runner 2049 (Denis Villeneuve, 2017) |
J'ai mis du temps à me décider à voir ce film. tout d'abord parce que j'adore le film de Ridley Scott. Aussi car j'avais peur que le Villeneuve affadisse et ternisse ce petit bijou de SF. J'avais tort. Il y a longtemps qu'un film ne m'avait pas autant plus visuellement. Avec des scènes qui restent durablement en tête. Le scénario réussit l'exploit de ne pas renier son héritage mais aussi à apporter du neuf. J'adore toute la première partie jusqu'à l'apparition de Harrison Ford ( qui a pris cher). Le reste est plus convenu mais propose encore de très belles choses ( la scène finale, etc). Pas fan de Gosling habituellement mais dans le rôle d'un androide il est parfait. Je serais à fond si quelques petits trucs n'étaient pas de trop. Je rêve d'un montage ou on supprimerait ces voix off ou flashback visuels qui nous rappellent ce qu'on a vu 10 minutes avant. Le spectateur est il devenu un poisson rouge pour qu'on doive lui répéter tout plusieurs fois pour qu'ils comprennent? C'est cela qui différencie le plus ce film de celui de Ridly qui jamais ne surligner 5/6 |
Auteur: | Film Freak [ 08 Jan 2018, 16:01 ] |
Sujet du message: | Re: Blade Runner 2049 (Denis Villeneuve, 2017) |
Mr Degryse a écrit: Le spectateur est il devenu un poisson rouge pour qu'on doive lui répéter tout plusieurs fois pour qu'ils comprennent? Ah bah y en a ils ont besoin qu'on leur montre les dés du Falcon 10 fois visiblement. |
Auteur: | Cantal [ 08 Jan 2018, 16:42 ] |
Sujet du message: | Re: Blade Runner 2049 (Denis Villeneuve, 2017) |
Mr Degryse a écrit: Le spectateur est il devenu un poisson rouge pour qu'on doive lui répéter tout plusieurs fois pour qu'ils comprennent? oui |
Auteur: | Baptiste [ 08 Jan 2018, 16:53 ] |
Sujet du message: | Re: Blade Runner 2049 (Denis Villeneuve, 2017) |
Nan mais je suis d'accord avec Degryse y a un côté Blade Runner simplifié et surligné qui ne m'a pas plu du tout dans celui-ci. |
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