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Nocturama (Bertrand Bonello, 2016)
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Auteur:  Art Core [ 20 Sep 2016, 12:48 ]
Sujet du message:  Re: Nocturama (Bertrand Bonello, 2016)

Non mais faut arrêter le film n'a entraîné aucune réaction épidermique justement. Personne ne le rejette en bloc.

Auteur:  Orson [ 20 Sep 2016, 12:57 ]
Sujet du message:  Re: Nocturama (Bertrand Bonello, 2016)

Art Core a écrit:
Non mais faut arrêter le film n'a entraîné aucune réaction épidermique justement. Personne ne le rejette en bloc.

Demande à tous les journaux qui lui ont donné 1 étoile Allociné :D

Auteur:  Jerónimo [ 20 Sep 2016, 13:00 ]
Sujet du message:  Re: Nocturama (Bertrand Bonello, 2016)

Orson a écrit:
Jerónimo a écrit:
Tu aimes le film, soit. Mais le juger via les avis des autres spectateurs, c'est pour moi faire fausse route.

J'espère que tu ne lies aucunement les deux phrases parce que ce serait faire un contresens total sur mon avis.


Ok, my bad. Mais ta perception des avis négatifs (ceux exprimés ici en tout cas) est assez fausse. Le traitement est certes "inattendu", "couillu" peut-être, mais surtout raté à mon sens. Je ne suis pas "dérouté" par le film (par exemple faire se réfugier les protagonistes dans un temple de la consommation, je vois la note d'intention dès le début, et ça me laisse à distance pour la suite, malgré quelques beaux plans ; ce choix et son traitement ne me déroute jamais, j'y vois même une facilité). "En toute objectivité", je ne vois pas en quoi ce serait une "réaction très polarisée", sauf à considérer que tous les avis négatifs sur tous les films soient considérées de la même manière.

Auteur:  Orson [ 20 Sep 2016, 13:06 ]
Sujet du message:  Re: Nocturama (Bertrand Bonello, 2016)

Jerónimo a écrit:
Orson a écrit:
Jerónimo a écrit:
Tu aimes le film, soit. Mais le juger via les avis des autres spectateurs, c'est pour moi faire fausse route.

J'espère que tu ne lies aucunement les deux phrases parce que ce serait faire un contresens total sur mon avis.


Ok, my bad. Mais ta perception des avis négatifs (ceux exprimés ici en tout cas) est assez fausse. Le traitement est certes "inattendu", "couillu" peut-être, mais surtout raté à mon sens. Je ne suis pas "dérouté" par le film (par exemple faire se réfugier les protagonistes dans un temple de la consommation, je vois la note d'intention dès le début, et ça me laisse à distance pour la suite, malgré quelques beaux plans ; ce choix et son traitement ne me déroute jamais, j'y vois même une facilité). "En toute objectivité", je ne vois pas en quoi ce serait une "réaction très polarisée", sauf à considérer que tous les avis négatifs sur tous les films soient considérées de la même manière.

Dont acte pour la première partie.

On commentait juste le tableau Allociné qui est en effet extrêmement polarisé sur ce film. Un camp très fort au max et un autre au minimum, avec au final une moyenne très... moyenne justement puisque les opposés s'annulent.

Auteur:  Art Core [ 20 Sep 2016, 13:09 ]
Sujet du message:  Re: Nocturama (Bertrand Bonello, 2016)

Orson a écrit:
Demande à tous les journaux qui lui ont donné 1 étoile Allociné :D


Ben justement, ce ne sont pas des réactions épidermiques, ce sont juste des gens qui n'ont pas aimé.

Auteur:  Orson [ 20 Sep 2016, 13:16 ]
Sujet du message:  Re: Nocturama (Bertrand Bonello, 2016)

Art Core a écrit:
Orson a écrit:
Demande à tous les journaux qui lui ont donné 1 étoile Allociné :D


Ben justement, ce ne sont pas des réactions épidermiques, ce sont juste des gens qui n'ont pas aimé.

Épidermique = Instinctif, immédiat.

Cahiers du Cinéma (Gaspard Nectoux) :
Ce qui gêne à chaque minute de Nocturama ce n’est pas l’abandon du réalisme mais l’inconséquence de la forme choisie.

L'Express (Eric Libiot) :
C'est terrible, triste, énervant, tout ce qu'on veut.

Positif (Michel Ciment) :
Bonello a signé un film irresponsable.

etc, etc...

Je vous épargne celle de Éric Neuhoff pour Le Figaro qui vaut, comme souvent, son pesant de cacahuètes.


Ce que je soulignais plus haut, par épidermique (c'est la définition même du terme) j'entends les réactions à l'emporte-pièce, qui rejettent en totalité, sans nuance ni recul.

On en reparlera à la revoyure :wink:

Auteur:  Jerónimo [ 20 Sep 2016, 13:17 ]
Sujet du message:  Re: Nocturama (Bertrand Bonello, 2016)

Orson a écrit:
On commentait juste le tableau Allociné qui est en effet extrêmement polarisé sur ce film.


Oui, et je conteste tes commentaires comme quoi le film déroute, ne laisse personne indifférent, a un traitement couillu, suscite des réactions tranchées (le site de notes fait apparaître pas mal de 3 et de 4), ou provoque des réactions épidermiques. On peut trouver ça tout simplement raté, ou limité.
C'est pas grave hein, mais si dès qu'un film se prend des 1/6 on doit appeler ça des réactions épidermiques...

Auteur:  Orson [ 20 Sep 2016, 13:19 ]
Sujet du message:  Re: Nocturama (Bertrand Bonello, 2016)

Jerónimo a écrit:
Orson a écrit:
On commentait juste le tableau Allociné qui est en effet extrêmement polarisé sur ce film.

Oui, et je conteste tes commentaires comme quoi le film déroute, ne laisse personne indifférent, a un traitement couillu, suscite des réactions tranchées (le site de notes fait apparaître pas mal de 3 et de 4), ou provoque des réactions épidermiques. On peut trouver ça tout simplement raté, ou limité.
C'est pas grave hein, mais si dès qu'un film se prend des 1/6 on doit appeler ça des réactions épidermiques...

Je viens d'y répondre :wink:

Auteur:  Art Core [ 20 Sep 2016, 13:19 ]
Sujet du message:  Re: Nocturama (Bertrand Bonello, 2016)

A part Michel Ciment qui parle d'irresponsabilité, les autres n'ont juste pas aimé. Enfin bref.

Auteur:  Jerónimo [ 20 Sep 2016, 13:22 ]
Sujet du message:  Re: Nocturama (Bertrand Bonello, 2016)

Orson a écrit:
Je viens d'y répondre :wink:


En quoi l'avis des Cahiers qui tu cites constitue une réaction épidermique ?
Tu as 20 minutes.

Auteur:  Orson [ 20 Sep 2016, 13:22 ]
Sujet du message:  Re: Nocturama (Bertrand Bonello, 2016)

Ouais, ce serait quand même plus constructif de s'attarder sur le fonds et la forme du film que sur ses critiques.

Quand j'ai posté mon avis, seulement 3 personnes l'avaient fait depuis début juillet et la sortie du film il y a 3 semaines. On a pu observer ce qu'une critique en grande partie positive a pu susciter comme levée de boucliers immédiat de la part de ceux qui étaient restés pour le moment en retrait sur le sujet, comme si l'affaire était entendue :mrgreen:

Auteur:  Jerónimo [ 20 Sep 2016, 13:26 ]
Sujet du message:  Re: Nocturama (Bertrand Bonello, 2016)

Orson a écrit:
Quand j'ai posté mon avis, seulement 3 personnes l'avaient fait depuis début juillet et la sortie du film il y a 3 semaines. On a pu observer ce qu'une critique en grande partie positive a pu susciter comme levée de boucliers immédiat de la part de ceux qui étaient restés pour le moment en retrait sur le sujet, comme si l'affaire était entendue :mrgreen:


Sérieux ?

Auteur:  Lohmann [ 20 Sep 2016, 13:27 ]
Sujet du message:  Re: Nocturama (Bertrand Bonello, 2016)

#megalo

Auteur:  Orson [ 20 Sep 2016, 13:31 ]
Sujet du message:  Re: Nocturama (Bertrand Bonello, 2016)

Ce qui surprend surtout, c'est d'observer que peu avaient pris le temps de poster leur avis alors qu'ils en avaient un et l'ont posté en réaction à un avis globalement très positif.

J'observe que le sujet suscite des réactions et des contre-réactions quasi immédiates.

Le film doit remuer quelque chose d'intéressant.

Auteur:  Jerónimo [ 20 Sep 2016, 13:33 ]
Sujet du message:  Re: Nocturama (Bertrand Bonello, 2016)

Orson a écrit:
Ce qui surprend surtout, c'est d'observer que peu avaient pris le temps de poster leur avis alors qu'ils en avaient un et l'ont posté en réaction à un avis globalement très positif.


Pour ta parfaite information, sache que tu es en train de passer pour un trou du cul fini.

Egalement: j'ai vu le film dimanche, j'ai posté mon avis dans la foulée. Atterris, mec.

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