C'est pas la grosse éclate, quoi.

En fait, si l'on est optimiste, on dira que c'est un film SUR l'adolescence, que tout ce que je dis est voulu par Fincher, mais je n'en crois pas mot,

Non, bien sûr, mais il y a un humour à froid qui parcourt tout le film, j'ai l'impression. Peut-être pour mieux contrebalancer le ton très désespéré de l'histoire.

Faut dire qu'il l'a par le passé exposé en long en large et en travers, donc ça doit un peu le souler de se répéter (même si ces arguments sont perdus au fin fond de la base de données, voire même de celle de l'ancien forum). Puis dès qu'il ouvre la bouche sur le sujet, tout le monde se marre en le traitant de vendu... Forcément, ça n'encourage pas.
[Cela dit, j'aimerais moi aussi qu'il fasse une longue critique du film, vu que je suis totalement passé à côté. Ce qu'il disait sur Zodiac, par exemple, était très intéressant. Et revoir Panic room après avoir lu ses arguments m'a permis de découvrir pas mal de choses.]

Là où effectivement sixième vaut surtout par et pour sa révélation finale

tu fais vraiment gardien du temple, là, pingu... il est pas du tout affreux, ce message, au contraire, il est argumenté, posé, pas incendiaire, cohérent... que je ne sois, d'après mes souvenirs, pas complètement d'accord avec baptiste (ça fait longtemps que je n'ai pas revu le film ceci dit), n'empêche que son message ne m'apparaît pas agressif et pas vindicatif.

c'est son point de vue, il est respectable et pas insultant, il ne met pas Fincher au bûcher, etc.

c'est ta réaction qui est excessive (j'en sais quelque chose crois-moi!), ce refus du débat, etc.

Faut dire qu'il l'a par le passé exposé en long en large et en travers, donc ça doit un peu le souler de se répéter (même si ces arguments sont perdus au fin fond de la base de données, voire même de celle de l'ancien forum). Puis dès qu'il ouvre la bouche sur le sujet, tout le monde se marre en le traitant de vendu... Forcément, ça n'encourage pas.
[Cela dit, j'aimerais moi aussi qu'il fasse une longue critique du film, vu que je suis totalement passé à côté. Ce qu'il disait sur Zodiac, par exemple, était très intéressant. Et revoir Panic room après avoir lu ses arguments m'a permis de découvrir pas mal de choses.]

Néanmoins, son message en réponse à Baptiste reste excessif !!!

Faut dire qu'il l'a par le passé exposé en long en large et en travers, donc ça doit un peu le souler de se répéter (même si ces arguments sont perdus au fin fond de la base de données, voire même de celle de l'ancien forum). Puis dès qu'il ouvre la bouche sur le sujet, tout le monde se marre en le traitant de vendu... Forcément, ça n'encourage pas.

Tout ça, c'est une évidence. Vous n'avez pas idée du nombre de débats sur Fight Club, qui a 10 ans dans quelques mois (et dont j'étais le premier foruméen à parler, sisi).

Vous n'avez pas idée du nombre de fois où j'ai pu lire que la technique de Fincher était puérile. Fight Club est le rejet visuel et intellectuel de tout ce qui a constitué les années 90 (les start up, les marques comme principe de vie, le développement du soi, etc...) par un homme qui a contribué à la batir (et qui continue, en ayant la distance de la chose). Il va pas faire du plan plan. De surcroit, Fight Club est une grosse farce, le principe du détournement est au coeur du processus narratif, à la limite de la parodie en permanence.

ET Le nombre de fois où je lis que Fight Club parle de fascisme, et le nombre de fois où ça m'a profondément agacé. Parce que déjà juste sur un point (et je le démonte en pleins d'autres), le fascisme implique le rejet de l'anarchisme, et Tyler Durden est beaucoup plus anarchiste que facho.
Mais surtout parce que Fincher est un fichu pessimiste qui déboulonne avec une forme d'amertume l'attitude de Tyler Durden, son extrémisme (limite, ce terme là est plus juste, Tyler ne concède pas, mais ça n'en fait EN RIEN un fasciste). Tyler est un extrémiste suivant son propre mode de pensée. Son idéal de société revenu à l'état sauvage, écolo borderline n'a rien de fasciste (bis)...BREF.

Et puis voilà, le film n'avait pas son topic ici, et quand je lis le message, tout posé qu'il est (et ça me gave aussi, ça, je peux posément démolir et humilier quelqu'un, avec la politesse et les formes, et ça serait aussi dégueulasse qu'un "grosse merde" direct), ça m'énerve. Ca fait "retour sur" mal amené genre reprise de conversation. La forme m'a agacé.

Et de toute façon, je peux rien écrire sur Fincher sans me prendre des "t'es grave", ou "franchement ça fait peur" ou autres de mecs qui fonctionnent plus à la gueule qu'au discours. Comme si mes réactions n'avaient pas de fondements. Putain, j'ai même encore essayé, et ça me fatique régulièrement, de réexposer pourquoi et comment j'aimais ce cinéaste en section Top (et j'ai pas fini), Dieu sait, et ceux qui sont ici depuis longtemps comme Cosmo le savent, que j'en ai débattu, que j'ai expliqué et développé sur chacun de ses films, ses pubs, que j'ai convaincu parfois aussi malgré le côté vain de ces conversations. Genre je suis pas un putain d'aveugle, si j'aime un film je sais pourquoi, je me suis interrogé, c'est pas juste "ouais c'est un Dieu parce que c'est joli", je connais le cinéaste. Et si je la ramène c'est aussi parce que c'est probablement l'un des sujets où je me sens de la ramener sans me dire que c'est juste une réaction comme ça. Vendu, j'assume, je le répète, Fincher, je vais pas voir ses films comme les autres cinéastes. Je vais pas voir ses films juste pour passer un bon moment. Et sur tel ou tel film, ça me fait explorer ses films de façon plus intense et plus creusés. D'où mon appréciation de son œuvre qui est plus forte que la moyenne, peut-être. Si ça me vaut d'être un vendu parce que je questionne et apprécie une œuvre par mes connaissances, ben j'assume totalement.

Fight Club c'est un film qui a généré en moi de nombreuses questions et analyses, différentes avec le temps, et je pense franchement ne pas en avoir vu le bout. Mais désolé de dire ça ici, réécrire encore et toujours les mêmes choses sur ce film à des newbies qui explorent des débats mille fois ressassés ici et ailleurs et avec qui il faut tout reprendre, ça me gave. Et en même temps, laisser ces avis prémachés en première page, ça me gave tout autant, parce que ça brasse des clichés sur un film qui mérite mieux.

Très d'accord avec ça...y a un moment, ça devient fatiguant d'avoir sans cesse les mêmes débats...Alors désolé les nouveaux mais bon...

C'est dommage parce qu'à mon avis tu mets le doigt sur quelque chose là...