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| Mission : Impossible Ghost Protocol (Brad Bird, 2011) https://forum.plan-sequence.com/mission-impossible-ghost-protocol-brad-bird-2011-t11879-330.html |
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| Auteur: | David Swinton [ 05 Déc 2011, 06:02 ] |
| Sujet du message: | Re: Mission : Impossible Ghost Protocol (Brad Bird, 2011) |
The Scythe-Meister a écrit: Hum, il y a surtout beaucoup trop de changements de points de vu dans la scène de M:I. Le rythme est seulement un peu plus rapide. Le découpage est plus frénétique, mais pas moins limpide. J'aime qu'on ne soit pas en gros plan avec les plans tremblottants habituels. The Scythe-Meister a écrit: Dans M:I, on passe alternativement de gauche à droite des protagonistes indépendamment de leur position (c'est quoi ce changement de perspective à 0:25, qui inverse une position déjà inversée deux secondes plus tôt?), avec en plus des protagonistes qui changent de place... entre 0:23 et 0:31 c'est particulièrement incohérent. Dans ce cas, ca ne peut pas être limpide. Je ne vois pas ce que tu veux dire. Il n'y a aucun saut d'axe. Le seul que je vois est a 00:17. Et il ne me gêne pas tant. Il donne l'effet d'une perte de repère face aux moulinets de la blondâsse au tire-bouchon. Si je n'avais pas observé plan par plan, je ne l'aurais jamais remarqué tellement c'est rapide et cohérent selon moi. A 00:25, un nouvel axe est crée entre la blondâsse et la jarre (pour qu'on voit bien qu'elle remarque la jarre et qu'elle la prend). Et lorsqu'elle la fout sur l'autre folle, un autre axe est crée entre les deux nanas. A partir de là, l'une reste a gauche et l'autre a droite. Pour moi ça marche. Et s'il y a un manque de repère par moment, ca fonctionne avec l'idée de la scène. Les deux nanas s'envoient promener dans les murs. Moi je trouve ça limpide, car malgré le chaos engendré par la scène, on ne perd pas le fil, ça reste harmonieux. Enfin, pour moi... Mais bon, la musique aide particulièrement a faire rythme et sens aussi. The Scythe-Meister a écrit: Et t'a fumé tes plans fixes, tous les plans bougent là... J'entends par fixe que la caméra ne tremblotte pas comme dans la plupart des action movie. Elle ne donne pas non plus l'impression de flotter. Elle reste souvent sur son axe en faisant de très léger pan. Elle ne fait pas non plus de travelling tape-à-l'oeil pour admirer le spectacle hors du cercle. Elle reste assez proche (en plan poitrine) en faisant un minimum de mouvement. C'est les coupes qui créent le mouvement. Pour moi, je trouve ça culotté de refuser le beau spectacle de mise en scène, et d'opter pour une approche plus sec et vieillote axé sur le montage. On sent tout de suite que le film fonctionnera par accumulation de détails, beaucoup plus que comme spectacle de mise en scène. Et dans un film d'espionnage comme Mission: Impossible, ça me touche plus. Mais bon, que c'est personnel tout ça au final |
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| Auteur: | Marlo [ 05 Déc 2011, 10:47 ] |
| Sujet du message: | Re: Mission : Impossible Ghost Protocol (Brad Bird, 2011) |
David Swinton a écrit: J'entends par fixe que la caméra ne tremblotte pas comme dans la plupart des action movie. C'est plus trop le cas aujourd'hui ça, j'ai vu pas mal de films d'action cette année et la plupart (voire tous ...) ont des scènes d'action assez lisibles, avec une caméra non tremblotante et un découpage assez sage. Je trouve qu'on est enfin sorti de la mode Greengrass, et c'est une bonne chose. |
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| Auteur: | Tetsuo [ 05 Déc 2011, 11:09 ] |
| Sujet du message: | Re: Mission : Impossible Ghost Protocol (Brad Bird, 2011) |
Si pour toi "lisible" et "sage" c'est Fast Five, c'est très relatif... |
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| Auteur: | Marlo [ 05 Déc 2011, 11:10 ] |
| Sujet du message: | Re: Mission : Impossible Ghost Protocol (Brad Bird, 2011) |
C'est relatif oui. |
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| Auteur: | Jack Griffin [ 05 Déc 2011, 11:49 ] |
| Sujet du message: | Re: Mission : Impossible Ghost Protocol (Brad Bird, 2011) |
Il est loin le temps des fights suédois (1:30) http://www.youtube.com/watch?v=Yx9vfFYK ... re=related |
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| Auteur: | The Scythe-Meister [ 05 Déc 2011, 14:23 ] |
| Sujet du message: | Re: Mission : Impossible Ghost Protocol (Brad Bird, 2011) |
David Swinton a écrit: Je ne vois pas ce que tu veux dire. Il n'y a aucun saut d'axe. Le seul que je vois est a 00:17. A 00:25, un nouvel axe est crée entre la blondâsse et la jarre (pour qu'on voit bien qu'elle remarque la jarre et qu'elle la prend). Il n'y en a aucun ou il y en a deux ? Enfin il y en a au moins quatre hein... David Swinton a écrit: A partir de là, l'une reste a gauche et l'autre a droite. Bah c'est bien le problème, dans la deuxième moitié de la scène, à part à 0:25, l'une reste à droite même quand elle passe à gauche puis revient à droite... c'est la caméra qui change d'axe pour conserver la position de la meuf, mais en se permettant au milieu de conserver pour deux plans la position réelle (meuf passe à gauche, puis revient à droite dans le cadre le plan suivant, puis revient à droite dans "l'espace réel" tout en reste à droite dans le cadre, bref le découpage n'a aucune logique à part une logique de plan). Ca sert à quoi, à part brouiller la spatialité ? The Scythe-Meister a écrit: J'entends par fixe que la caméra ne tremblotte pas comme dans la plupart des action movie. Elle ne donne pas non plus l'impression de flotter. Elle reste souvent sur son axe en faisant de très léger pan. Elle ne fait pas non plus de travelling tape-à-l'oeil pour admirer le spectacle hors du cercle. Elle reste assez proche (en plan poitrine) en faisant un minimum de mouvement. C'est les coupes qui créent le mouvement. Pour moi, je trouve ça culotté de refuser le beau spectacle de mise en scène, et d'opter pour une approche plus sec et vieillote axé sur le montage. Faut que tu regardes plus de films, Marlo a raison, c'est redevenu courant ces derniers temps... |
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| Auteur: | David Swinton [ 05 Déc 2011, 19:19 ] |
| Sujet du message: | Re: Mission : Impossible Ghost Protocol (Brad Bird, 2011) |
The Scythe-Meister a écrit: Faut que tu regardes plus de films, Marlo a raison, c'est redevenu courant ces derniers temps... Ouais, probablement. J'ai comme arrêté le film d'action a cause de la tremblote. Et j'avais un souvenir d'un M:I 3 tremblottant. C'est pour ça que j'ai été surpris par cette scène de M:I 4, que je trouve presque pépère dans sa gestion du mouvement. |
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| Auteur: | David Swinton [ 05 Déc 2011, 19:22 ] |
| Sujet du message: | Re: Mission : Impossible Ghost Protocol (Brad Bird, 2011) |
Jack Griffin a écrit: Il est loin le temps des fights suédois (1:30) http://www.youtube.com/watch?v=Yx9vfFYK ... re=related Lol! Digne de Sugarland Express |
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| Auteur: | Film Freak [ 07 Déc 2011, 17:52 ] |
| Sujet du message: | Re: Mission : Impossible Ghost Protocol (Brad Bird, 2011) |
On est encore sous embargo jusqu'à vendredi mais cette critique résume assez bien ce que je pense : http://blogs.indiewire.com/theplaylist/ ... maginative |
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| Auteur: | Film Freak [ 08 Déc 2011, 00:01 ] |
| Sujet du message: | Re: Mission : Impossible Ghost Protocol (Brad Bird, 2011) |
Drew McWeeny s'enflamme : http://www.hitfix.com/blogs/motion-capt ... t-protocol |
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