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MessagePosté: 25 Mai 2017, 22:12 
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Même La guerre des mondes, c'est déjà assez vieux aussi. Tu me déçois Castorp de relancer ces poncifs critiques :)


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MessagePosté: 25 Mai 2017, 22:13 
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Castorp a écrit:
Il y a la naissance de l'homme de sable dans Spidey 3 aussi (très grand moment de cinéma, IMHO).


Oui.

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MessagePosté: 25 Mai 2017, 22:14 
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Billy Budd a écrit:
Je radote : cgi dans We own the night, oui, la scène de Avengers: Age of Ultron, non.

Sinon, Valerian, c'est juste horrible, quelle que soit l'approche des cgi.

Mais à quoi ça sert de les comparer. C'est comme dire que tu préférés les polars à la science fiction. Ça ne veut rien dire.


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MessagePosté: 25 Mai 2017, 22:16 
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flatclem a écrit:
Billy Budd a écrit:
Je radote : cgi dans We own the night, oui, la scène d'ouverture de Avengers: Age of Ultron, non.

Sinon, Valerian, c'est juste horrible, quelle que soit l'approche des cgi.

Mais à quoi ça sert de les comparer. C'est comme dire que tu préférés les polars à la science fiction. Ça ne veut rien dire.


Je parle de l'utilisation des CGI.

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MessagePosté: 25 Mai 2017, 22:18 
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Billy Budd a écrit:
flatclem a écrit:
Billy Budd a écrit:
Je radote : cgi dans We own the night, oui, la scène d'ouverture de Avengers: Age of Ultron, non.

Sinon, Valerian, c'est juste horrible, quelle que soit l'approche des cgi.

Mais à quoi ça sert de les comparer. C'est comme dire que tu préférés les polars à la science fiction. Ça ne veut rien dire.


Je parle de l'utilisation des CGI.

J'ai bien compris.


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MessagePosté: 25 Mai 2017, 22:22 
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Alors ta réaction ne veut rien dire.

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MessagePosté: 25 Mai 2017, 22:22 
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Sir Flashball
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flatclem a écrit:
Justement, c'est le propre du genre de croire en cette facticité. Si la vague de films à SFX a amené quelque chose de "nouveau" c'est ce retour à la candeur et au premier degré face aux images (mouvements de cameras et points de vue impossibles, échelles abusées, etc ..).


Pas d'accord. Si je prends l'Excalibur de Boorman, par exemple, la facticité se fond dans une esthétique qui se déroule autour d'elle, qui l'épouse et donne son identité au film.

Les SFX modernes, on se contente d'une représentation "réaliste", en partant du principe que le spectateur acceptera l'image sans moufter. Du coup, on ne se pose même plus la question de comment on représente (on ne conceptualise plus rien) : tout ce qui compte, c'est l'impact visuel du plan.

Marlo a écrit:
Même La guerre des mondes, c'est déjà assez vieux aussi. Tu me déçois Castorp de relancer ces poncifs critiques :)


Bah, c'est pour moi la question centrale qui traverse le cinéma moderne, et probablement une des raisons principales qui fait que j'ai le souffle coupé devant un film d'alpinisme muet (bourré de SFX au demeurant !) de 1930 et que je ronfle devant The Winter Soldier.

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MessagePosté: 25 Mai 2017, 22:26 
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Billy Budd a écrit:
Alors ta réaction ne veut rien dire.

Pour moi c'est comme si tu comparais les matte paintings de Superman et The Verdict.


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MessagePosté: 25 Mai 2017, 22:30 
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flatclem a écrit:
Billy Budd a écrit:
Alors ta réaction ne veut rien dire.

Pour moi c'est comme si tu comparais les matte paintings de Superman et The Verdict.


Tu n'as do c rien compris er, surtout, tu ne peux pas comprendre.

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MessagePosté: 25 Mai 2017, 22:33 
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Castorp a écrit:
flatclem a écrit:
Justement, c'est le propre du genre de croire en cette facticité. Si la vague de films à SFX a amené quelque chose de "nouveau" c'est ce retour à la candeur et au premier degré face aux images (mouvements de cameras et points de vue impossibles, échelles abusées, etc ..).


Pas d'accord. Si je prends l'Excalibur de Boorman, par exemple, la facticité se fond dans une esthétique qui se déroule autour d'elle, qui l'épouse et donne son identité au film.

Les SFX modernes, on se contente d'une représentation "réaliste", en partant du principe que le spectateur acceptera l'image sans moufter. Du coup, on ne se pose même plus la question de comment on représente (on ne conceptualise plus rien) : tout ce qui compte, c'est l'impact visuel du plan.

Je ne suis pas sur qu' Excalibur soit si premier degré que ça visuellement, alors que Jurassic Park l'est complètement, mais c’était il y a 25 ans effectivement et les SFX ne se renouvellent certainement pas assez..


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MessagePosté: 25 Mai 2017, 22:37 
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Sir Flashball
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flatclem a écrit:
et les SFX ne se renouvellent certainement pas assez..


Ca ne me paraît pas être un problème, ça. Le problème, c'est que les cinéastes actuels nous demandent de les accepter tels qu'ils sont, sans travailler une esthétique ou une conceptualisation qui permette d'intégrer ces SFX en tant qu'élément à part entière du film qu'ils illustrent.

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MessagePosté: 25 Mai 2017, 22:38 
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Billy Budd a écrit:
flatclem a écrit:
Billy Budd a écrit:
Alors ta réaction ne veut rien dire.

Pour moi c'est comme si tu comparais les matte paintings de Superman et The Verdict.


Tu n'as do c rien compris er, surtout, tu ne peux pas comprendre.

Ça doit être ça.


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MessagePosté: 25 Mai 2017, 22:43 
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Castorp a écrit:
Non. Si j'exagérais, je n'aurais pas coupé le film après une heure, exaspéré par son utilisation des CGIs. J'ai dû me forcer pour le revoir un an plus tard.

(mais je vise Jackson, mais c'est vrai pour 90% des blockbusters actuels : l'utilisation des CGIs n'est pas pensée, elle est amalgamée au réel. Moi, ça me sort complètement d'un film, ça.)

Je suis tellement heureux de pas être toi, putain.

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MessagePosté: 25 Mai 2017, 22:43 
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J'aime bien plus de films que toi, je te signale. :mrgreen:

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MessagePosté: 25 Mai 2017, 22:46 
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