Forum de FilmDeCulte

Arrête, ça tue. C'est un film de naufragés dans un salon, c'est énorme. Et c'est pas théorique du tout.

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N'écoutez pas Film Freak

c'est pourtant une (très grossière) fable anti-bourgeoise gorgée de symbolisme catho.

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L'ennui est le mal suprême, le péché originel, l'avant-goût du néant déja sur les lèvres et dans les tripes.

Les symboles cathos, c'est déjà dans le titre, c'est bizarre de le lui reprocher...
Tu trouves vraiment ça beaucoup plus lourdingue que Le Charme discret ?

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Liza says "Don't drop bombs!"

oui.

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L'ennui est le mal suprême, le péché originel, l'avant-goût du néant déja sur les lèvres et dans les tripes.

Si un peu et alors ? Ne te laisse pas avoir par skip qui fait un raccourci entre théorie, concept et ccc enfin !

y a pas de raccourci puisqu'il n'y a pas de déduction entre "théorie" et "concept" dans mon affirmation.

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L'ennui est le mal suprême, le péché originel, l'avant-goût du néant déja sur les lèvres et dans les tripes.

Mais non justement, il évite tous les pièges : ce n'est ni une satire démonstrative ni un jeux de massacre gratuit, mais une étude de moeurs qui analyse comme la bourgeoisie s'engouffre dans ses contradictions, c'est très fin.

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Moi j'ai rien contre le théorique, mais je ne considère pas du tout Bunuel comme un cinéaste théorique.

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tu te fous de ma gueule ?

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lol : le débat selon skip mccoy !
Non, non, je suis très sérieux.

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pour moi, un film qui dispense son propos avec dispositif aussi ouvertement artificiel ne peut pas être qualifié de "fin". la finesse, c'est le Renoir de La règle du jeu.
c'est quoi d'ailleurs l'étude de moeurs très fine ?
montrer que les bourgeois sont, débarassés des oripeaux que sont leurs conventions, en fait des animaux ?? quel scoop...
j'aime mieux écouter la chanson de Jacques Brel, il dit la même chose que Bunuel en trois minutes.

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Oui bah là, évidement...



C'est quand même plus subtil que ça, même dans la mouïse, même daleux, ils restent bourgeois dans leur attitude et leur rapport (y'a le même syndrome dans son Robinson Crusoé). Ce qu'il montre c'est que les conventions bourgeoises se coincent parfois dans les rets du langage, que c'est à ça que tient leur immobilisme, c'est très lacanien, et loin d'être grossier. Et puis le film ne te dit pas "ah ces sales bourgeois, qu'ils crêvent, c'est que des cochons !" Y'a pas vraiment de jugement définitif, c'est ce que j'ai toujours aimé chez Bunuel d'ailleurs.

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y a pas d'appel au meurtre mais je l'ai trouvé complaisant dans sa représentation de la déchéance morale des invités.

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L'Ange exterminateur.

Y a un côté théorique comme le dit skip (il est où d'ailleurs?), mais on aurait tort de blâmer Bunuel tant le film est en même temps imprégné de vitalité. Je préfère quand même Le Charme discret de la bourgeoisie, si on veut comparer.
Le traveling latéral de la fin sur les differents personnages présents à l'eglise est magnifique, je ne saurais pas dire pourquoi mais j'avais les larmes aux yeux (ce procédé me fait pareil chez Visconti).

5/6

Il a arrêté de venir juste après ce débat, qui fut sa seule conversation civilisée et argumentée en ces lieux...

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