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 Sujet du message: Re: Top John Carpenter
MessagePosté: 05 Nov 2013, 02:06 
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The Scythe-Meister a écrit:
Si on avait montré en 1978 un film d'horreur vieux de 35 ans, on aurait eu les mêmes réactions. Ce qui me dérange plus que le "manque de culture", c'est l'aspect excessivement matérialiste des remarques, aspect certes très commun chez le grand public mais qui semble devenir de plus en plus prépondérant. La qualité d'un film semble entièrement dépendre du degré de crédibilité d'une poignée détails diégétiques ou scénaristiques.

Entièrement d'accord avec ça.

Citation:
Pour ce qui est du domaine de la peur, il n'y a pas d'émotion plus relative, mais je crois que si l'on est pas prêt à accorder qu'Halloween puisse faire peur, alors on peut dire qu'aucun film ne fait peur.

Là par contre, ce genre de jugement sentencieux, je suis pas d'accord du tout.

Perso, je me rappelle avoir acheté aveuglément la VHS en 98 en mode "ça va tuer" et j'avais été grave déçu.
J'ai retenté plus tard mais je trouve que c'est l'un de ces films-modèles tellement pillé qu'il est difficile de le regarder sans voir le moindre rouage, le moindre code devenu cliché. Ca me gâche complètement la vision. Et comme le rythme des films de Carpenter est parmi ce qui prend le plus cher avec le temps, c'est d'autant plus dur.

Il me faudrait lui redonner une chance avec une vision dans une salle pour juger réellement (j'avais découvert L'Exorciste dans des conditions horribles et j'avais trouvé ça nul avant de le revoir lors de sa ressortie il y a quelques années et j'avais bien été pris cette fois).

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 Sujet du message: Re: Top John Carpenter
MessagePosté: 05 Nov 2013, 23:05 
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Film Freak a écrit:
Citation:
Pour ce qui est du domaine de la peur, il n'y a pas d'émotion plus relative, mais je crois que si l'on est pas prêt à accorder qu'Halloween puisse faire peur, alors on peut dire qu'aucun film ne fait peur.

Là par contre, ce genre de jugement sentencieux, je suis pas d'accord du tout.


C'est pourtant beaucoup moins sentencieux que "ca ne fait pas peur".
Je disais simplement que si l'on n'accorde pas que ce film, qui est l'un des plus précis et des plus subtils dans la construction de l'angoisse, et qui réduit cette construction à son architecture la plus nue, puisse faire peur, alors on ne peut l'accorder à aucun film, et par conséquent on peut dire "ca ne fait pas peur" devant tous les films d'épouvante.

Citation:
Perso, je me rappelle avoir acheté aveuglément la VHS en 98 en mode "ça va tuer" et j'avais été grave déçu.
J'ai retenté plus tard mais je trouve que c'est l'un de ces films-modèles tellement pillé qu'il est difficile de le regarder sans voir le moindre rouage, le moindre code devenu cliché.

Vu ado vers 98 ou 99 après beaucoup de slashers, et j'avais trouvé que c'était flippant au possible et que ca allait bien au-delà de toutes les copies. Depuis, les multiples revisions ont laissé de côté l'aspect flippe mais ca reste un film fascinant. C'est tellement plus que des codes et des rouages - et d'ailleurs, certaines techniques dominantes dans Halloween n'ont pas du tout été reprises dans les copies, et leur manquent.

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 Sujet du message: Re: Top John Carpenter
MessagePosté: 06 Nov 2013, 00:10 
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The Scythe-Meister a écrit:
Film Freak a écrit:
Citation:
Pour ce qui est du domaine de la peur, il n'y a pas d'émotion plus relative, mais je crois que si l'on est pas prêt à accorder qu'Halloween puisse faire peur, alors on peut dire qu'aucun film ne fait peur.

Là par contre, ce genre de jugement sentencieux, je suis pas d'accord du tout.


C'est pourtant beaucoup moins sentencieux que "ca ne fait pas peur".

Je rajoute un "me" si tu veux.

Citation:
Je disais simplement que si l'on n'accorde pas que ce film, qui est l'un des plus précis et des plus subtils dans la construction de l'angoisse, et qui réduit cette construction à son architecture la plus nue, puisse faire peur, alors on ne peut l'accorder à aucun film, et par conséquent on peut dire "ca ne fait pas peur" devant tous les films d'épouvante.

Ah bah ça, on peut de toute façon…maintenant je serai curieux de savoir comment le film serait perçu par le public d'aujourd'hui.
M'étonnerait pas qu'ils réagissent de la même manière ("ça fait pas peur").

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 Sujet du message: Re: Top John Carpenter
MessagePosté: 06 Nov 2013, 09:08 
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The Scythe-Meister a écrit:
Vu ado vers 98 ou 99 après beaucoup de slashers, et j'avais trouvé que c'était flippant au possible et que ca allait bien au-delà de toutes les copies. Depuis, les multiples revisions ont laissé de côté l'aspect flippe mais ca reste un film fascinant. C'est tellement plus que des codes et des rouages - et d'ailleurs, certaines techniques dominantes dans Halloween n'ont pas du tout été reprises dans les copies, et leur manquent.

Je suis de cet avis également, malgré que ces codes ont été largement pillés depuis et que le grand public puisse le juger moins efficace en raison des standards actuels, le film conserve pour moi ce qui faisait son intérêt initial, notamment dans la gestion de l'espace, la science du cadre ou encore son ambiance.


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 Sujet du message: Re: Top John Carpenter
MessagePosté: 06 Nov 2013, 10:37 
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Citation:
Vu ado vers 98 ou 99 après beaucoup de slashers, et j'avais trouvé que c'était flippant au possible et que ca allait bien au-delà de toutes les copies. Depuis, les multiples revisions ont laissé de côté l'aspect flippe mais ca reste un film fascinant. C'est tellement plus que des codes et des rouages - et d'ailleurs, certaines techniques dominantes dans Halloween n'ont pas du tout été reprises dans les copies, et leur manquent.


Oui voilà, c'est comme Massacre à la tronçonneuse, tu te dis que tu vas te faire chier à cause de toutes les copies et en fait tu t'aperçois que l'original, parce qu'il est l'inventeur et la fondation, est celui qui a le mieux compris ce qu'il filme et comment il le filme, c'est l'oeuvre la plus pure donc la plus efficace. Mais je peux étendre cette remarque aux raisons qui m'ont poussé à vouloir découvrir l'histoire du cinéma et les "vieux films".


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 Sujet du message: Re: Top John Carpenter
MessagePosté: 06 Nov 2013, 11:48 
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Baptiste a écrit:
Citation:
Vu ado vers 98 ou 99 après beaucoup de slashers, et j'avais trouvé que c'était flippant au possible et que ca allait bien au-delà de toutes les copies. Depuis, les multiples revisions ont laissé de côté l'aspect flippe mais ca reste un film fascinant. C'est tellement plus que des codes et des rouages - et d'ailleurs, certaines techniques dominantes dans Halloween n'ont pas du tout été reprises dans les copies, et leur manquent.


Oui voilà, c'est comme Massacre à la tronçonneuse, tu te dis que tu vas te faire chier à cause de toutes les copies et en fait tu t'aperçois que l'original, parce qu'il est l'inventeur et la fondation, est celui qui a le mieux compris ce qu'il filme et comment il le filme, c'est l'oeuvre la plus pure donc la plus efficace. Mais je peux étendre cette remarque aux raisons qui m'ont poussé à vouloir découvrir l'histoire du cinéma et les "vieux films".

Film qui fait pas peur non plus :)

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 Sujet du message: Re: Top John Carpenter
MessagePosté: 06 Nov 2013, 12:05 
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Film Freak a écrit:
Film qui fait pas peur non plus :)

Bah quel film fait peur ?

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 Sujet du message: Re: Top John Carpenter
MessagePosté: 06 Nov 2013, 12:13 
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The Scythe-Meister a écrit:
Film Freak a écrit:
Film qui fait pas peur non plus :)

Bah quel film fait peur ?

Qui me fait peur à moi? Ca se compte sur les doigts d'une main...et c'est de moins en moins fréquent.
Dernier en date : Insidious.
Avant ça, ça doit remonter à Signs.

Quand je dis "peur", je veux dire que j'étais tendu presque tout le long.

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 Sujet du message: Re: Top John Carpenter
MessagePosté: 06 Nov 2013, 12:19 
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Film Freak a écrit:
Signs.

Quand je dis "peur", je veux dire que j'étais tendu presque tout le long.


Ah ouais. C'est très subjectif quoi...

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 Sujet du message: Re: Top John Carpenter
MessagePosté: 06 Nov 2013, 12:19 
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Tetsuo a écrit:
Film Freak a écrit:
Signs.

Quand je dis "peur", je veux dire que j'étais tendu presque tout le long.


Ah ouais. C'est très subjectif quoi...

Évidemment.

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 Sujet du message: Re: Top John Carpenter
MessagePosté: 06 Nov 2013, 14:08 
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Signs me fait toujours flipper aussi. La première fois que je l'ai vu, c'était en VHS, juste à sa sortie (de la vhs donc). Je l'avais maté la nuit, j'étais seul chez moi, je devais avoir 13 ans , dans ces eaux là. Et a côté de ma maison y avait un champ de maïs, que je voyais de la porte vitrée du salon. Je m'etais bien chié dessus

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 Sujet du message: Re: Top John Carpenter
MessagePosté: 06 Nov 2013, 14:20 
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Sinon c'est beaucoup critiqué pour sa "facilité" mais Le Projet Blair Witch est terrifiant sur la fin.


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 Sujet du message: Re: Top John Carpenter
MessagePosté: 06 Nov 2013, 14:26 
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Non plus :)

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 Sujet du message: Re: Top John Carpenter
MessagePosté: 06 Nov 2013, 17:52 
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Et moi j'ai toujours trouvé que REC était drôle donc bon...


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 Sujet du message: Re: Top John Carpenter
MessagePosté: 06 Nov 2013, 18:12 
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Signs t'as fait peur????? En quoi?


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