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MessagePosté: 23 Nov 2010, 13:25 
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Sacré trou du cul
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Tom a écrit:
Mais CQFD quoi ! C'est littéralement le contenu des pubs éditées par Sony, on en est encore a savoir qui a le plus de poil au menton !
Je sais pas, rien que se demander si le CD est ses cinématiques ont pas pourri la narration des jeux pendant des années, vu que le support a été utilisé par Sony pour montrer les biceps, et non pour améliorer le reste (textures, modelisations, etc.) ? J'ai l'impression qu'on parle que de posture et jamais de Gameplay, de profondeur et d'intelligence de jeu. Que ca te répugne l'univers coloré Nintendo, ok, pourquoi pas, mais renier l'immense apport de ces jeux aux genres qu'ils ont touché, et leur qualité intrinsèque, fan ou pas je trouve que c'est quand même être sacrément aveugle. Et je dis pas ça CONTRE la Playstation, comme je disait, je trouve que la 2 a sans doute une des meilleures ludothèques qui a existé.

Ah mais je suis d'accord avec toi que le CD n'a pas amené que de bonnes choses, les cinématiques ont pourris les jeux... Je déteste ça (alors que j'ai un pote qui suradore ça). Les temps de chargement aussi... Mais par contre, là où tu te trompes c'est que justement Sony détruisait tout au niveau du reste : textures et modélisations en tête, musiques également, effets de lumière, de fumée... Et concernant le Gameplay, c'est justement ce à quoi je faisais allusion surtout en parlant de Jumping par rapport à Mario 64, il était beaucoup plus maniable et beaucoup plus fun, tout comme Crash, et c'est quand même ça qu'on demande à un jeu de plate-forme. Moi c'est mon reproche aux jeux nintendo, c'est que je ne rentre pas dans l'univers donc le gameplay est inexistant pour moi, à part Mario Kart justement et qui justement est une des plus grande réussite de jeu car très simple d'accès, fun, se joue à plusieurs... Je pense que tu t'aveugles toi-même, je n'ai pas dit que Mario et Zelda n'avait rien apporté, mais qu'on trouvait bien mieux déjà chez la concurrence. Plus beau, plus maniable, meilleur ambiance... Mais la N64 a amené d'autre chose comme le stick analogique, indispensable et franche réussite... Et bizarrement le meilleur FPS (GoldenEye donc) était sur N64. Mais Nintendo c'est comme Apple, pas touche quand on parle aux fans.

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 23 Nov 2010, 13:27 
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Garçon-veau
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AAAAAAAAAAAh le temps de chargement... La PLAIE du jeu vidéo.
A l'heure de la 3D, de "la manette c'est toi"...... Toujours attendre 30 SECONDES entre chaque niveau, je trouve que c'est vraiment n'importe quoi. Enfin...

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MessagePosté: 23 Nov 2010, 13:28 
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Delirium Tremens a écrit:
Mais Nintendo c'est comme Apple, pas touche quand on parle aux fans.

Nanan, je suis d'accord pour dire que la Wii c'est tout pourri ! :D
Et d'ailleurs, si je veux être un fan honnête, le stick analogique, faut en remettre la paternité à la Saturn. Mais aux niveaux des apports, je suis pas d'accord oui, rien que la gestion des sauts initié par Mario, le lock inventé par Zelda... bref. Après, le côté plate-forme c'est une question passionante, parce qu'effectivement la 3D et les sauts (leur précision) ca va pas ensemble, et je trouve que le genre a toujours pas réussi à trouver les sensations nettes et pures qu'avait la 2D (c'est sans doute pour ça qu'on voit le retour de platformers 2D actuellement, j'imagine).


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MessagePosté: 23 Nov 2010, 13:34 
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Sacré trou du cul
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Tom a écrit:
Après, si on admet qu'être adulte n'empêche pas l'humour, on peut remonter dès les Lucas Arts, voir les premiers Molyneux et Will Whright... Bref, le débat me semble infondé, je vois juste une firme (Nintendo) qui est passé par le cartoon et l'enfantin pour délivrer des graphismes 8 puis 16 bits qui fonctionnent, et deux autres firmes (Sega et Sony) qui se sont logiquement positionnés contre, pour se vendre comme rebelles et ados. Y a pas à chercher plus loin, et dans tous les cas ca n'a rien à voir avec l'intelligence interne des jeux.

Justement, pour moi les jeux qui ont de l'humour sont les jeux adultes. L'odyssée d'Abe par ex, en était un bon ex sur PS. Mais sinon Lucas Arts bien évidemment avec les Day of the tentacle et Sam & Max... Mais sinon je n'ai pas parlé d'intelligence interne aux jeux, un Half-life c'est on ne peut plus con comme jeu ("tu flingues"), mais un univers non-enfantin. J'ai pas dit qu'on ne pouvait pas jouer à la N64 parce qu'on était adulte, j'ai dit que "MOI" ça ne me parlait pas (et c'est aussi pour ça que j'ai parlé de l'univers Disney car beaucoup d'adultes aiment Disney). Et je voulais aussi répéter que Nintendo avait bien menti en nous vendant Mario 64 comme le 1er jeu de plate-forme 3D, donc qu'ils n'ont pas forcément révolutionné le genre comme ils veulent le faire croire et que donc peut-être que Mario 64 était surestimé à cause de ça.

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 23 Nov 2010, 13:36 
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Delirium Tremens a écrit:
un Half-life c'est on ne peut plus con comme jeu ("tu flingues"),


Décrédibilisation totale et définitive !


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MessagePosté: 23 Nov 2010, 13:40 
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Tom a écrit:
si je veux être un fan honnête, le stick analogique, faut en remettre la paternité à la Saturn.


Oula! pas du tout malheureux :wink:

Un très bon résumé ici si tu veux :

http://ludopad.over-blog.com/article-12033743.html

et

http://ludopad.over-blog.com/article-21214979.html


Dernière édition par Korine le 23 Nov 2010, 13:45, édité 1 fois.

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MessagePosté: 23 Nov 2010, 13:41 
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Tom a écrit:
bref. Après, le côté plate-forme c'est une question passionante, parce qu'effectivement la 3D et les sauts (leur précision) ca va pas ensemble, et je trouve que le genre a toujours pas réussi à trouver les sensations nettes et pures qu'avait la 2D (c'est sans doute pour ça qu'on voit le retour de platformers 2D actuellement, j'imagine).


Joue à "Mirror's Edge".


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MessagePosté: 23 Nov 2010, 13:41 
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Marlo a écrit:
Décrédibilisation totale et définitive !

C'est le principe primaire du FPS, j'ai pas joué à Half-Life, j'ai joué un tout petit peu à CS, donc oui y'a tout un côté stratégique que je n'ai pas évoqué. Mais à mon avis dans le tas on doit bien trouvé un FPS ultra-primaire donc voilà, change Half-life pour ça... Oh putain, faut faire gaffe ici, si t'en vexes pas un c'est l'autre... Pardon de ne pas avoir joué à tous les jeux vidéos du monde pour pouvoir en parler, je me suis arrêté à Bomb Jack sur CPC464 et Vroom sur 520ST...

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 23 Nov 2010, 13:43 
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Marlo a écrit:
Tom a écrit:
bref. Après, le côté plate-forme c'est une question passionante, parce qu'effectivement la 3D et les sauts (leur précision) ca va pas ensemble, et je trouve que le genre a toujours pas réussi à trouver les sensations nettes et pures qu'avait la 2D (c'est sans doute pour ça qu'on voit le retour de platformers 2D actuellement, j'imagine).


Joue à "Mirror's Edge".


Arff, j'allais le dire.
Jeu passionnant, mais court.


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MessagePosté: 23 Nov 2010, 13:46 
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Korine a écrit:
Marlo a écrit:
Tom a écrit:
bref. Après, le côté plate-forme c'est une question passionante, parce qu'effectivement la 3D et les sauts (leur précision) ca va pas ensemble, et je trouve que le genre a toujours pas réussi à trouver les sensations nettes et pures qu'avait la 2D (c'est sans doute pour ça qu'on voit le retour de platformers 2D actuellement, j'imagine).


Joue à "Mirror's Edge".


Arff, j'allais le dire.
Jeu passionnant, mais court.


Pas si tu considère l'histoire comme un tutorial préparant au cœur du jeu, à savoir les défis contre-la-montre ...
Je me suis moi même étonné de refaire des dizaines de fois certains parcours pour gagner une fraction de seconde, chose que je ne fais plus tellement avec les jeux de course aujourd'hui, ... à part certains comme "Sega Rally" (le dernier, sur 360), un enchantement de tous les instants. Le gameplay est fabuleux, les graphismes colorés sont délicieux (quand tu trace dans la montagne et qu'à droite tu as une nacelle de téléphérique qui monte à chaque fois que tu franchis tel passage, avec un petit son dling-dling ... kitsch mais bonnard) ... Du bonheur.


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MessagePosté: 23 Nov 2010, 23:28 
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Je suis bien d'accord pour Mirror's Edge, mais tu me concèderas que la solution trouvée pour le jeu est quand même très particulière, et que pour l'instant on la voit mal devenir un canon pour tous les jeux de plate-forme 3D (notamment parce que pour marier vue subjective et 3D ca utilise des moyens très précis - continuelle fuite en avant, épure et ultra-lisibilité du décor - qui me semblent difficilement applicable à tout jeu qui voudrait s'y mettre). Mais je suis d'accord, dans le genre, c'est sûrement l'essai le plus passionnant depuis 10 ans.

Dédé, pour Half-Life, je pense que Marlo pense surtout à ce que ca a apporté narrativement (la série de micro-évènement scriptés dessinant un scénario, qui je suppose n'est pas pour rien dans l'arrêt général dans les années qui ont suivi des cinématiques enfilées comme sur un collier de perles). Après je vois ce que tu veux dire (le fait que ce soit un truc subjectif, cette allergie au kawai), et je le comprend très bien, y a pas de souci. Je suis aussi tout à fait d'accord pour pas mettre sur les épaules de Mario 64 la paternité entière de la plate-forme 3D, mais je souligne juste qu'aller dans le sens contraire me semble tout aussi exagéré : j'ai quand même l'impression que jusqu'en 1996, la plupart des studios attendent gentiment sa sortie pour savoir comment gérer l'adaptation à une vraie 3D, et que jusqu'à lui 99% des jeux de plate-forme 3D sont en fait de la 2,5 D (on parlait de Crash Bandicoot, et bien voilà). Et, au-delà du genre, y a des apports maousse chez Mario 64 (la gestion de la caméra, l'architecture du niveau-arène qui t'attire vers son centre) qui sont difficiles à ignorer.

Sinon, sur l'inauguration des effets lumières / fumées sur la PS1, mea culpa, tu as tout à fait raison.


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MessagePosté: 24 Nov 2010, 00:06 
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Inscription: 13 Mai 2010, 11:50
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Korine a écrit:
Oula! pas du tout malheureux :wink:
Un très bon résumé ici si tu veux :
http://ludopad.over-blog.com/article-12033743.html
et
http://ludopad.over-blog.com/article-21214979.html

Je parlais en fait vraiment du retour du joystick sur une manette complexe dont il fait partie intégrante (dont il ressort pas à mort quoi, ce qui donne cette version "écrasée" qui le rapproche limite plus de la croix directionnelle), qui du coup, à ma connaissance, vient sur la manette de Saturn pour Nights into Dreams. Celle-là :

Image

Mais j'avoue pas avoir fait plus de recherches là-dessus.


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MessagePosté: 04 Avr 2013, 13:24 
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Petit joueur

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Messages: 24
Pour ma part, j'ai adoré Dark Project sur PC. C'était un jeu d'aventure en vue subjective dans une ambiance médievale assez sombre.

J'ai bcp aimé Tomb Raider et Resident Evil sur consoles. Resident Evil 1 et Code Veronica sont mes préférés (mais je ne connais pas le 4, ni les suivants). Dans un autre style de jeu j'ai de bons souvenirs sur Sega Rally à essayer de faire péter les chronos.

Sinon en plus rétro, j'ai passé des heures avec des potes sur Streets of Rage 2, jeu simpliste de bagarre mais avec une ambiance de fou pour l'époque, la musique était extra. NBA Jam T.E aussi avec les super dunks, le ballon en feu...Et Street Fighter 2 bien sur.


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