Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 23 Avr 2024, 07:49

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 32 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: 27 Oct 2020, 13:42 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 30 Déc 2015, 16:00
Messages: 7838
Cosmo a écrit:
Quelqu'un a vu Vladimir et Rosa, le Godard / Dziga Vertov inspiré du même procès ? A part Gontrand, je veux dire, qui l'a sûrement vu et nous en parlera sur 10 lignes en citant 12 autres noms de cinéastes, auteurs, politiciens, philosophes... :)

Scienezma


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 27 Oct 2020, 13:45 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 30 Déc 2015, 16:00
Messages: 7838
Cosmo a écrit:
Quelqu'un a vu Vladimir et Rosa, le Godard / Dziga Vertov inspiré du même procès ? A part Gontrand, je veux dire, qui l'a sûrement vu et nous en parlera sur 10 lignes en citant 12 autres noms de cinéastes, auteurs, politiciens, philosophes... :)

Dans le doute j'ai vérifié, il est bien dans l'énorme dossier Godard partagé par Baptiste Trouillet dans La Loupe


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 27 Oct 2020, 13:45 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 27836
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Je connaissais même pas.

Déjà-vu a écrit:
Pour moi c'est surtout qu'on passe les trois quarts du film à se demander ce qu'il s'est passé pendant ces fameuses émeutes, ou du moins, je me demande si elles sont si fameuses pour se permettre de les éluder.


Oui c'est très vrai aussi, du coup les révéler si tard ça amoindrit leur impact.

_________________
CroqAnimement votre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 27 Oct 2020, 13:46 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 27836
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Ah ouais ça a l'air costaud :| :

Citation:
In Godard and Gorin's free interpretation of the Chicago Eight trial, Judge Hoffman becomes Judge Himmler (who doodles notes on Playboy centerfolds), the Chicago Eight become microcosms of French revolutionary society, and Godard and Gorin play Lenin and Karl Rosa, respectively, discussing politics and how to show them through the cinema.

_________________
CroqAnimement votre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 27 Oct 2020, 14:05 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 27 Déc 2018, 23:08
Messages: 5911
Nicholas Ray a aussi fait un film lié à ce procès (dont des extraits sont montrés dans Nick's Movie de Wenders), je me demande s'il ne s'appelle pas We Can't Go Home Again . Je crois qu'il était à la manif, on voit si je me souviens bien des plans de lui avec son bandeau où il se prend les gaz et fumigènes sur son seul œil valide (quelque-part cela renvoie aux Gilet Jaunes)...en tout cas c'est par ce film (de Ray dans celui de Wenders) que j'ai appris l'expression Chicago Seven
http://www.elumiere.net/numero6/wecantgokrohn.php

_________________
Mais peut-être la nécessité accrue de faire confiance incite-t-elle à la mériter davantage

Erving Goffman


Dernière édition par Vieux-Gontrand le 27 Oct 2020, 21:09, édité 6 fois.

Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 27 Oct 2020, 14:26 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 85325
Localisation: Fortress of Précarité
Déjà-vu a écrit:
Art Core a écrit:
La gestion des flash backs est aussi un peu décéptive, tout simplement en fait parce que les émeutes en question ne sont pas si choquantes que ça (ce qui se passe actuellement aux US est bien plus grave avec des miliciens d'extrême droite qui fusillent des manifestants).

Pour moi c'est surtout qu'on passe les trois quarts du film à se demander ce qu'il s'est passé pendant ces fameuses émeutes, ou du moins, je me demande si elles sont si fameuses pour se permettre de les éluder.

Parce que la question, tout le long, c'est "qui a initié l'affront : flics ou manifestants?" et tout le long, tu es plutôt du côté des manifestants avant de découvrir les propos tenus par Hayden juste avant les émeutes.
Enfin, je dis pas que tu n'es plus du côté des manifestants à ce moment-là mais que ça devient plus nuancé et que ça parle finalement d'autre chose, comment la lutte la plus policée vire à la colère face à l'injustice...

_________________
UBERLINKS toujours dispo sur OCS et MyCanal!
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 27 Oct 2020, 15:23 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 27 Déc 2018, 23:08
Messages: 5911
Les propos de Hayden (dans le film) sont plutôt de l'ordre du McGuffin, et utilisés pour permettre à Abbie Hoffman/SBC de faire la synthèse de la lutte. Son personnage est malin : il utilise le procès pour glisser de la lutte à son explication dans le texte C'est ambigu parce qu'il faisait de la sociologie sans en avoir les moyens, d'où l'incitation à la violence, d'autant plus efficace qu'elle est impersonnelle.. Mais alors Hayden avait lui-aussi raison de reprocher à Hoffman de ne jamais lancer de mots d'ordre définis (car cela aussi accentue la violence politique) sans que le film ne lui retende la perche.
Et je trouve un peu douteux de dire que la police de l'expression équivaudrait à celle des corps et des idées.
Cela érige le mot blood en interdit, comme si le fait d'évoquer ce qui est caché et interne était déjà enfreindre un tabou et une limite du politique.
Non que cela soit complètement idiot car le mot blood appartient plutôt à la rhétorique d'extrême-droite, quand la couleur rouge symbolise la gauche, mais à faire de cela la leçon principale de la situation on perd la notion de la spécificité d'une lutte. Mais c'est être encore plus godardien que Godard que de construire tout le film sur cette ambivalence.

_________________
Mais peut-être la nécessité accrue de faire confiance incite-t-elle à la mériter davantage

Erving Goffman


Dernière édition par Vieux-Gontrand le 27 Oct 2020, 21:07, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 27 Oct 2020, 16:46 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22404
Localisation: Paris
Lohmann a écrit:
Cosmo a écrit:
Quelqu'un a vu Vladimir et Rosa, le Godard / Dziga Vertov inspiré du même procès ? A part Gontrand, je veux dire, qui l'a sûrement vu et nous en parlera sur 10 lignes en citant 12 autres noms de cinéastes, auteurs, politiciens, philosophes... :)

Scienezma


Ouais j’ai survolé trop rapidement vos messages :D

_________________
Anthony Sitruk - Bien sûr, nous eûmes des orages
(168 pages, 14.00€)
Commande | Site perso


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 28 Oct 2020, 16:00 
Hors ligne
Robot in Disguise
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 35790
Localisation: Paris
Vu hier et c'est dingue le différentiel entre les qualités objectives du film et l'impact qu'il m'en reste. En fait objectivement on peut "rien" reprocher: c'est bien écrit, bien joué, assumé, avec des bonnes idées, dans l'air du temps... Mais ça ne prend pas. J'ai l'impression de survoler les personnages, leurs interactions, ce qu'ils représentent, et de rester à distance. Plus qu'une réalisation en mouvement comme Spielberg l'aurait sans doute fait, Sorkin opte pour mise en scène posée à la Fincher mais bizarrement sans le gravitas qui en impose, du coup ça fait plus tiède qu'autre chose... C'est bête car MOLLY'S GAME c'était bien et le sujet ici était en or mais ça paraît au final un peu superficiel, même parfois cheap (les séquences d'émeute sont trop clean, plates mêmes). L'impression d'un truc juste un petit peu à côté, raté en dépit des efforts de tout le monde, sans défaut objectif à blâmer.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 28 Oct 2020, 17:19 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mar 2006, 12:23
Messages: 7398
Je suis moins tiède que vous même si effectivement, c'est un peu un "wiki-film", mais comme je ne connaissais absolument pas cette histoire, j'ai été happé malgré une photo un peu moche.

Je me demande si le début de Peace Frog des Doors est une référence à ces évènements.

_________________
There is no such thing in life as normal


Dernière édition par Billy Budd le 13 Nov 2020, 11:09, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 10 Nov 2020, 12:14 
Hors ligne
Expert

Inscription: 07 Oct 2012, 15:32
Messages: 338
Billy Budd a écrit:
Je suis moins tiède que vous même si effectivement, c'est un peu un "wiki-film", mais comme je ne connaissais absolument pas cette histoire et j'ai été happé malgré une photo un peu moche.

Je me demande si le début de Peace Frog des Doors est une référence à ces évènements.


C’est effectivement ce qui est écrit sur ce site : https://www.songfacts.com/facts/the-doors/peace-frog

Pourtant ce n’est pas la version du guitariste, Robby Krieger. Selon lui, les paroles de la chanson sont tirées d’un poème (ou d’un recueil de poèmes) titré « Abortion Stories ». Jim Morrisson l’aurait écrit car il vivait mal un avortement pratiqué par sa petite amie, qui se serait passé à Chicago. Le « Blood on the streets » serait une image pour signifier tout cela : https://reverb.com/news/song-stories-th ... by-krieger (à partir de 2.50)
Le doute subsiste.

Ce qui n’est pas douteux en revanche, c’est que les évènements d’aout 1968 ont clairement inspiré deux chansons respectivement écrites par Chicago et Graham Nash :
https://www.youtube.com/watch?v=ORuS1-437bA
https://www.youtube.com/watch?v=r4BJpC-esA8


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 13 Nov 2020, 10:47 
Hors ligne
Ap'héros
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 19 Juin 2007, 16:19
Messages: 15200
Localisation: Lille
J'ai trouvé ça pas mal. Casting impeccable, réa qui fait le taf, et l'histoire est suffisamment intéressante pour nous garder attentif pendant 2h.

ACAB/6

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 13 Nov 2020, 10:59 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 85325
Localisation: Fortress of Précarité
sponge a écrit:
ACAB/6

Impossible d'être davantage une parodie de soi-même.

_________________
UBERLINKS toujours dispo sur OCS et MyCanal!
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 13 Nov 2020, 11:13 
Hors ligne
Ap'héros
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 19 Juin 2007, 16:19
Messages: 15200
Localisation: Lille
En tout cas le but est atteint, ça me fait rire.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 13 Nov 2020, 11:31 
Hors ligne
Expert

Inscription: 30 Nov 2014, 00:49
Messages: 1788
Film Freak a écrit:
sponge a écrit:
ACAB/6

Impossible d'être davantage une parodie de soi-même.
sponge a écrit:
En tout cas le but est atteint, ça me fait rire.
Itou.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 32 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Being the Ricardos (Aaron Sorkin, 2021)

Film Freak

7

803

29 Déc 2021, 00:17

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Molly's Game (Aaron Sorkin, 2017)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Film Freak

22

3267

11 Fév 2018, 00:06

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Greyhound (Aaron Schneider - 2020)

Qui-Gon Jinn

2

862

13 Juil 2020, 12:53

Xavierovitch Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. L'incendie de Chicago (Henry King - 1937)

Blissfully

0

1665

03 Juil 2006, 22:03

Blissfully Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Something in the Dirt (Justin Benson & Aaron Moorhead - 2022)

Qui-Gon Jinn

0

278

16 Avr 2023, 21:46

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Frère des ours (Aaron Blaise, Robert Walker, 2003)

Film Freak

8

1481

10 Aoû 2016, 00:01

Erik Vonk Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Synchronic (Justin Benson & Aaron Moorhead - 2019)

Qui-Gon Jinn

2

579

10 Mar 2023, 00:04

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Meet the Spartans (Aaron Seltzer, Jason Friedberg - 2008)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Karloff

31

3070

21 Jan 2009, 17:30

Blissfully Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Super Mario Bros.: le film (Aaron Horvath & Michael Jelenic - 2023)

Qui-Gon Jinn

2

594

23 Avr 2023, 12:44

Le Cow-boy Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. ADN (Maïwenn, 2020)

Abyssin

13

1004

22 Mai 2021, 17:02

Abyssin Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Bing [Bot] et 8 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web