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Müller
MessagePosté: 09 Mar 2022, 15:37 
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J'ai peu de souvenirs de Se7en, mais les victimes y étaient innocentes, non ?

Là c'est pas le cas, les motivations du Riddler ne relèvent pas du délire mystique, ni même du délire tout court. En quelque sorte, il s'attaque aux types avec qui Batman prendrait plutôt des pincettes. Et même si Gordon a souvent l'air inquiet tout du long, j'ai bien aimé qu'on échappe au poncif de la victime identifiée à l'avance, veillée par la police, qui devient arrogante en ne prenant pas la menace au sérieux et qui finit par... Bref, on a tous vu TDK. Batman & Gordon sont plus motivés par les énigmes que par les meurtres, ou en tout cas les profils des cibles. C'est aussi pour ça que l'aspect enquête est si décevant, ils ont trop rarement l'occasion de faire briller leurs capacités de déduction, rattrapés par des coups de chance plus ou moins bien amenés.

Et même politiquement, même si ça reste frileux, ce n'est pas non plus entièrement vendu à l'air du temps. Par exemple : Batman qui
renvoie à Selina que sa copine Russe (Ukrainienne ?) aurait peut-être aussi pu éviter de fréquenter ce milieu là (ce qui est méchant mais vrai)
et qu'elle lui rétorque la ritournelle sur les vieux blancs riches qui tiennent la ville (alors que ça n'a aucun rapport) sans qu'il ne fasse trois pas en arrière en clignant des yeux comme s'il voyait enfin la lumière.

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MessagePosté: 09 Mar 2022, 15:41 
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Müller a écrit:
Et même si Gordon a souvent l'air inquiet tout du long

Cette sensation s'appelle Jeffrey Wright.
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Müller
MessagePosté: 09 Mar 2022, 15:44 
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Ah il fait ça partout ? J'avais jamais remarqué.

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MessagePosté: 09 Mar 2022, 15:48 
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Müller a écrit:
J'ai peu de souvenirs de Se7en, mais les victimes y étaient innocentes, non ?


La plupart du temps soumises à un dilemme moral avant d'être assassinées, et jugées moralement coupables par leur bourreau. Mais "innocentes" au regard de la loi, oui.

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Qui-Gon Jinn
MessagePosté: 10 Mar 2022, 09:18 
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Oh purée ça commence...


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Art Core
MessagePosté: 10 Mar 2022, 09:54 
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Lol, époque de merde. Surtout ça sent la vieille série merdique où on verra Batman qu'en ombres chinoises

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Qui-Gon Jinn
MessagePosté: 10 Mar 2022, 17:25 
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Robot in Disguise
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Qui-Gon Jinn a écrit:
[nez horrible d'ailleurs, trop large, qui le fait ressembler à un épouvantail]

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Mais quelle horreur.

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JulienLepers
MessagePosté: 10 Mar 2022, 17:56 
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Je ne suis pas d'accord, je tiens à le faire savoir.

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Müller
MessagePosté: 11 Mar 2022, 09:38 
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Je trouve que ça participe au côté lo-fi d'ensemble, comme ses bottes aux lacets apparents. Et puis ça lui donne des airs de Dolph Lundgren, en tout cas sur cette photo.

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Qui-Gon Jinn
MessagePosté: 11 Mar 2022, 12:39 
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Müller a écrit:
Je trouve que ça participe au côté lo-fi d'ensemble, comme ses bottes aux lacets apparents. Et puis ça lui donne des airs de Dolph Lundgren, en tout cas sur cette photo.
J'aime bien le côté homemade, plus le fait que le cowl soit abimé. Mais c'était compatible avec un nez moins large et qui rende mieux sous tous les angles.

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Abyssin
MessagePosté: 15 Mar 2022, 22:00 
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Je vous trouve bien généreux. Dans le meilleur des cas, Matt Reeves ça donne soit du blockbuster fun (Cloverfield) soit une adaptation inutile qui est une pâle copie du matériau original (Let me in). Là, on est un peu entre les deux. J'apprécie l'approche un peu dark et il faut avouer que Robert Pattinson est un excellent Batman. Son jeu mélancolique donne une version nouvelle du personnage au cinéma et c'est le meilleur interprète qui a enfilé le costume. Les seconds rôles sont soignés, en particulier Catwoman qui est un beau personnage. Les scènes d'action sont correctes, on en a pour notre argent et puis c'est tout. On est quelques niveaux en dessous des Nolans (sauf le premier que je n'aime pas) et des Burtons. Ce n'est pas mauvais, ce n'est pas non plus bon, c'est juste un film correct. Un blockbuster appliqué et quasi scolaire qui manque de folie. Dispensable.

3/6


Art Core a écrit:
Colin Farrell est probablement la plus grosse blague de casting de l'année, le mec est surmaquillé et il a trois pauvres scènes. Zoë Kravitz est mignonne mais son rôle est faible (et la romance est risible).
Pas d'accord sur Zoë Kravitz et Catwoman, j'avais peur de son histoire avec Batman mais finalement c'est le personnage que je préfère du film.
Par contre, oui pour Colin Farrell.
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KillMunster
MessagePosté: 17 Mar 2022, 21:48 
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KillMunster a écrit:
Je dis ça sans vouloir polémiquer, vraiment, mais je me demande comment on peut encore avoir envie d'aller voir ce genre de film. Rien que la durée déjà...

Finalement, j'y suis allé er je retire ma question. C'est brillant, un grand film d'action sombre et apocalyptique

C'est un peu long, le scénario est parfois simpliste (quoique je préfère ça à la confusion inutile de Nolan) mais ça m'a redonné foi en la capacité du cinéma d'action hollywoodien à se renouveler.

Sinon, j'ai pas compris la première scène avec
les jumelles et le gamin qui joue au ninja
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Müller
MessagePosté: 17 Mar 2022, 23:20 
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Il y a qqs messages de JulienLepers dans le topic qui en parlent, c'est intéressant.

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Film Freak
MessagePosté: 17 Mar 2022, 23:44 
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mdr y a quoi de confus dans le Nolan, c'est son film le plus linéaire !

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JulienLepers
MessagePosté: 18 Mar 2022, 10:40 
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KillMunster a écrit:

Sinon, j'ai pas compris la première scène avec
les jumelles et le gamin qui joue au ninja


Alors
_ le Riddler inspecte le domicile du maire et repère la verrière par laquelle il va rentrer (et que Catwoman et Batman vont aussi emprunter plus tard => héros = vilain)
_ il regarde longuement le fiston jouer avec son père parce qu'il est orphelin (héros = vilain).
_ on comprend qu'on est le soir d'Halloween parce que le gamin sort avec sa mère déguisé en ninja (ou alors il va à une école d'assassins*, mais vu le contexte, je doute)
_ on voit des "nonnes" évoluer en bas de la maison (c'est peut-être des vraies nonnes ou des déguisements puisque Halloween) puis on entend des cris d'agression (ou pas) et le gamin se retourne vers la fenêtre alerté par le cri puis s'en détourne, du coup on comprend en un plan que c'est 1/ une ville où il fait bon vivre et 2/ que les riches ont l'air de vraiment s'intéresser au sort des autres (théorie du ruissellement activée).
_ la séquence subjective est en miroir avec le moment où Batman mate Catwoman dans son appart (héros = vilain) et avec la dernière séquence où il la laisse partir dans son rétro (rapport à ce que je disais dans un autre message plus haut).


*référence induite au "Fils de Batman", Damian Wayne, qui est entraîné dès son plus jeune âge par la Ligue des Assassins ? (oui je le crois)



Sinon,
les explosions orchestrées par le Riddler ont visiblement lieu un 5 novembre => V for Vendetta => le "Batman" d'Alan Moore. Ces gens savent ce qu'ils font.

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