Forum de FilmDeCulte

Zak Penn, encore, a été engagé pour écrire un film inspiré de la BD The Avengers.

Faut savoir que the Avengers, c'est quand même à la base, une équipe composée de Iron Man, Hulk, Ant-Man, la Guêpe et Thor (bon, Hulk se barre au n°3 et Captain America arrive au n°4).

Autrement dit, à part Hulk, que des héros qui n'ont pas encore eu leurs films.

Iron Man (par Jon Favreau) sortira en mai 2008.

Ant-Man (par Edgar Wright) est prévu pour 2008 aussi mais apparemment, The Incredible Hulk (par Louis Leterrier) sera l'autre film Marvel de 2008 et à en croire les dires de Wright, Ant-Man, c'est pas pour tout de suite.

Peut-être que ce nouveau Hulk se fondra plus dans une optique de crossover/team de héros parce que celui de Lee...moyen...quoique...tout est possible.

Thor et Captain America sont en cours d'écriture en principe...est-ce que ça viendra avant ou après The Avengers?

Quand on lit The Ultimates, on voit à quel point le point de départ est une excellente idée pour réintroduire un perso comme Captain America (c'était déjà l'idée de The Avengers à la base, le coup du mec cryogénisé dans la glace au cours de la Sconde Guerre Mondiale) et d'en faire plus ou moins le perso principal (plutôt que de lui faire un film à lui).

En fait, s'ils étaient couillus, ils oseraient le film Captain America seul entièrement situé dans les années 40, puis le film The Avengers situé aujourd'hui, avec un Captain America décongelé (c'est de toute façon le pitch du Captain America seul pour le moment, une comédie d'action à la Retour vers le futur selon Avi Arad).

Après...reste à savoir si Iron Man pourra être dans un rôle secondaire (ou du moins partager l'affiche) avec un autre héros potentiellement plus important (ce sont vraiment les deux leaders lui et Cap de toute façon). Ca peut donner un truc à la X-Men si c'est bien fait.

Après, ça se trouve, ils vont utiliser presque aucun des personnages originaux et utilsier d'autres Avengers parmi les persos Marvel plutôt que ceux qui ont fait ou vont faire l'objet d'un film isolé.
Mais bon, ça perd de l'intérêt.

L'intérêt c'est un crossover de gros héros dans un seul et même film.
"Earth's Mightiest Heroies" quand même, c'est leur principal surnom...faut pas que ce soit genre juste la Guêpe, Scarlet Witch et Vision...

Mais bon...y a moyen de bien gérer le truc là...enfin il FAUT bien gérer le truc...oser le caméo où Tony Stark va voir les Quatre Fantastiques dans UNE scène...oser se baser plus ou moins sur The Ultimates (superbe réactualisation de persos ringards) même si c'est déjà la base du film animé direct-to-video Ultimate Avengers...oser quoi.

Time will tell.

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En fait ouais...moi je dirai, chronologiquement :

Faites le film Iron Man, où on explique en long en large et en travers les origines du perso, tout ça...

Faites le film Ant-Man où il n'est QUE Ant-Man, ça peut être bien sympa...

Ne faites PAS le film Captain America.

Faites The Avengers avec Tony Stark/Iron Man qui décide de former une équipe de héros avec la découverte du corps gelé de Captain America, recrutant Ant-Man (avec la promesse de le faire passer également en Giant-Man -comme dans les comics, ainsi ce serait la valeur ajoutée du film pour ce perso peu connu par rapport aux autres), introduire la Guêpe comme intérêt amoureux pour Ant-Man et Captain America, introduire Thor comme élément mystqiue, en distillant les informations, inclure un cameo de Nick Fury en patron du Shield, entreprise liée à cette nouvelle équipe.
Selon le film de Leterrier, utiliser (ou non) Hulk comme arme de destruction massive et scientifique à qui on promet de trouver un remède à sa "condition".

Ensuite, faites les spin-off "origin".
Un spin-off WWII pour Captain America.
Un spin-off viking pour Thor.
Un spin-off espion pour Nick Fury.

Le truc c'est qu'après, s'ils décident de passer dans le monde des crossovers, faut savoir QUAND se situent ces films dans la chronologie diégétique qu'ils créent...

Dans le film The Avengers, les Quatre Fantastiques existent-ils?
Et le Silver Surfer? Et si jamais y a une suite, en 2010 allez, à Iron Man, est-ce que ça se passe avant ou après The Avengers? Ou pendant?

Etc...

C'est super tendu et quand tu vois que dans les comics c'est déjà limite niveau continuité, faut pas se louper dans les films...il FAUT que dans le moindre film Marvel, même un petit truc comme Ant-Man, il ne soit JAMAIS dit que d'autres héros n'existent pas...

Quand on regarde les Quatre Fantastiques par exemple, on a pas l'expression que c'est un monde où les mutants existent...rien n'est dit pour faire le contraire mais voilà...rien n'est dit, ni sous-entendu...et il faut commencer quelque part...si y a Galactus dans FF2, faudra en parler dans les autres adaptations Marvel qui suivront quoi...

C'est pour ça que je rêve d'une référence, même on ne peut plsu furtive, à Superman Returns dans The Dark Knight...genre Bruce qui dirait à genre Alfred "ouais depuis que l'autre est revenu, etc..." vu qu'on peut penser que Wayne est devenu Batman pendant les 5 années d'absence de Superman (surtout qu'il est dit dans Superman Returns, de manière ultra furtive, que Superman est apparu à Gotham City).

Il faut!

Ca ne coûte RIEN!

Au contraire, ça laisse une porte ouverte quoi!

Ils ont tout à y gagner!

Il est temps que j'aille dormir!

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Oula, le fil du geek de la nuit.

*et maintenant je vais dire que je suis d'accord*

Partons du principe que nos plans de fans ont une probabilité (mouais...). Introduire Captain America avec les Vengeurs serait une très bonne idée, y insérer Iron Man (avec l'acteur du film de Favreau), c'est presque obligatoire. Et comme tu dis, ça ne coûte rien de mentionner l'un et l'autre dans tel ou tel film, comme Batman dans Superman et vice-versa. Puis décliner les personnages de l'équipe en films qui leur sont propres (comme Thor) ce qui est prévu de toute façon.

Ce serait l'idéal. Mais quand j'entends "idéal" en parlant de Marvel, je dis les 4 F., Daredevil, et Ghost Rider.

Et pour les Vengeurs, il faudrait vraiment prendre le modèle des Ultimates. Il FAUT.

Film Freak Returns
Expert en Comic Books au cinéma
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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

Oui tout est possible.



Ce sera une influence, c'est juste inévitable. En plus, Zak Penn c'est le genre de mecs à piocher dans la BD...

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Yes yes...

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oué film freak c'est un grand comic c'est connu...

Woupididouuuuuuuuuuuuuuuuuu!

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n'est ce pas

Une adaptation des "Ultimate" ca serait parfait car Millar a viré tout le coté ringard des premiers vengeurs pour en faire quelque chose d'actuel et de "crédible".

Bien ecrit et bien réalisé ca peut donner quelque chose de réellement énorme au vu du potentiel des menbres de l'équipe sinon ca peut vite virer au n'importe quoi. La gestion des persos devra etre minutieuse (à la x-men) avec des scenes d'action dantesque (à la spider-man 2)

En tous les cas niveau budget ca va etre un truc monstrueux, si bien sur on veut rendre dignement hommage à la BD.

Prions mes frères

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Oser un film où les Vengeurs sont des sarlettes manipilées par le gouvernement.

C'est tendu quand même.

Il faudrait oser, mais dans le contexte actuel, c'est ce qui se passerait. Ce serait une bonne idée pour un film. L'émancipation d'un groupe de super-héros financés par le gouvernement.

Oui mais Pim qui bat sa femme, tout ça... J'ai un peu peur que ça s'édulcore au cinéma.

Ah mon avis, on ne verra jamais ça. Si Zak Penn s'inspire des Ultimates, il prendra seulement les très grandes lignes. Ces détails, on ne les verra jamais.

En fait, pour répondre à tout ça, le problème d'adapter The Utimates pour ce film, c'est que quand Millar écrit The Ultimates pour l'univers Ultimate de Marvel, les personnages qu'il choisit ne sont pas apparus auparavant dans l'univers Ultimate (à part pour certains des cameos basiques dans Ultimate Spider-Man Team-Up). Or là, il y a des films en projet, qui sortiront avant et/ou après ce film The Avengers...

Donc selon ce qui y est montré (pour Pym par exemple), ça va être dur de garder certaines intrigues ou la présentation en général, tout ça...

La réactualisation proposée par Millar est pertinente parce qu'elle part du principe qu'on connaît les noms et genre vite faits les concepts de ces persos parce que The Ultimates (et la gamme Ultimate en général) s'adresse en partie à des néophytes, qui plus est des néophytes attirés par les comics suite aux films récents (X-Men, Spider-Man...), le style cinématographique du dessin en témoigne, or si là on a un ou deux ans avant le film The Avengers, des films Iron Man, Ant-Man, Captain America et Thor, tu peux pas prendre la même approche que The Ultimates...

En gros, comme je disais, c'est ça le coeur du problème : comment ils vont gérer le principe du crossover avec les films déjà sortis, ceux qui sortiront après, etc. Quand il s'agit de spin-off (Elektra et bientôt Wolverine, Magneto et Silver Surfer), c'est plus simple. C'est UN perso. Mais là...

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