Forum de FilmDeCulte

"Génération Zemmour", quoi...
Je croyais qu'on pouvait pas faire pire que "La France insoumise", mais en fait si !

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Sur Zemmour j'ai lu ça hier, aucune idée de la véracité du truc, mais j'adorerais le voir imploser en plein vol :

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CroqAnimement votre

Je déteste les idées de Zemmour et le bonhomme, mais sur le plan "marketing" de la campagne, c'est clairement le meilleur pour le moment. En 2 mois, il impose les débats de la campagne, créé un buzz autour de lui, la joue plutôt finaud pour se mettre en avant, etc...

Après le mec est profondément mahonnête et manipulateur : lil y avait déjà le coup monté de la photo volée Paris Match et hier c'était le summum où la frontière entre malice et je vous prends pour des cons a été franchie. Une émission en direct organisée par Bolloré pour mettre en scène une star de Bolloré face à une ex-salariée Bolloré qui va être ensuite être interviewée chez Bolloré le soir-même. En plus de faire de la politique spectacle beta et avec une manipulation visible un max, le mec refait le coup ce qui est détesté chez les politiques.

Sinon, il n'est pas forcément parti trop tôt, mais à ce rythme là il peut effectivement exploser en plein vol.

C'est lui ou les médias qui nous rendent compte minute par minute de ces faits et gestes qui nous l'imposent ? Parce que le mec a une sacrée machine médiatique derrière lui tout de même...

Un mélange des deux. Clairement sans Cnews et d'autres médias, ça serait plus compliqué, mais il ne faut pas sous-estimer l'habileté du bonhomme.

Oui ok le mec est bon en buzz et en médiatisation radio-télé-réseaux, il l'a d'ailleurs prouvé depuis des années, mais au-delà de ça, est-ce qu'il est vraiment présidentiable? Il aura certainement les 500 signatures de maires et se présentera à l'élection mais pour quels scores? Le médiatique est un élément important mais ne fait certainement pas toute la question pour une présidentielle.

Si on prend Macron, candidat "outsider" dans le bipartisme français, "outsider" ok mais qu'est-ce qu'il avait ?
- une carrière dans l'administration et au plus hauts postes des banques,
- il avait été ministre de l'économie un truc qui depuis des décennies est un critère pour être présidentiable, car il se constitue un réseau politique qui brasse très large.
Le tour de force de Macron a été de se constituer une base large rapidement, tant dans la société civile que chez les politiques en brassant dans les principaux partis. Mais ça sur un programme politique un peu solide, et susceptible de parler au plus grand nombre

Zemmour c'est quoi ? Un essayiste et chroniqueur politique qui joue sur le buzz depuis des années. Ok il a tenu la dragée haute dans tout un tas de media, et il a une audience, et il aura le plus souvent l'air de sortir vainqueur d'un débat à la télé, mais au-delà, qu'est-ce qu'il a ? Une audience ça fait pas une base au sens politicien. Il suffit de voir la vidéo des teubés que j'ai posté. Et jamais de responsabilité ni administrative ni dans les grandes sociétés, jamais aucune fonction politique, et à mon avis un discours qui a peu de chance de rassembler grand-monde. Si on essaie de vraiment suivre un programme politique à travers les buzz, y'a rien de neuf, sinon un durcissement des discours totalement clientéliste sur l'insécurité ou l'immigration, et de l'enfumage historique. D'où le foireux sur toute la ligne. Le fait qu'il ait le soutien tellement voyant de Bolloré n'y change pas grand-chose. Après je vois le truc comme ça mais j'entends bien que je peux me planter...

Ce n'est pas forcément rassurant, la faiblesse de la base partisane est devenue un avantage pour arriver au pouvoir. Le climat de peur actuel où xénophobie, crise économique, écologique et dégradation des relations internationales se conjuguent favorise des candidats issus des médias et sans passé electoral. A la limite ils peuvent se contenter que cette détérioration n'est qu'une apparence dont la raison plus profonde est ailleurs (dans le cas de Zemmour la disparition d'un passé imaginaire, où la France était à la fois puissante et moralement justifiée), s'ils poussent plus loin leur discours ils se spécialisent electoralement. On n'est plus dans une situation où on admet qu'un discours politique soit à la fois idéologique et réel, présenter un recours imaginaire et peser sur les institutions suffit.
Dans les faits si Zemmour était élu, sa politique irait sûrement dans le sens d'un pourrissement de la puissance publique pour tout ce qui n'est pas lié à na sécurité et à l'identité ("les vrais problème que personnes n'a abordé jusqu'ici", ce qui est faux) et un affaiblissement du droit et de la séparation des pouvoirs (voir ses tweets sur le juridisme lors du fait divers du prêtre assassiné).
Beppe Grillo n'existait pas avant d'exister, Macron non plus. En Ukraine le président est aussi issu des médias. En Belgique la NVA est montée très vite. Il y a eu des précédents en Europe comme la liste Fortuyn aux Pays-Bas...

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Mais peut-être la nécessité accrue de faire confiance incite-t-elle à la mériter davantage

Erving Goffman

Globalement d'accord avec toi. Je pense qu'il ne passera même pas le premier tour mais il faut quand-même s'en méfier. Le mec est un connard avec des idées abjectes mais il est plus intelligent que beaucoup d'hommes politiques actuels.

De toute manière même s'il ne passe pas le premier tour Macron sera dans une posture faisons du Zemmour pour éviter que Zemmoir n'arrive au pouvoir.

On le voit déjà avec la crise algérienne et le type de déclaration qu'il a faite à ce moment sur le mode qu'est-ce qu'une nation. Certes il reconnait la manifestation de 1961...mais après tout la responsabilité de cette répression implique surtout le pouvoir gaulliste, qui a aussi accordé l'indépendance mais avait une pratique du pouvoir qui contredisait sa vision (ne fût-ce qu'en employant un Papon ), ce n'est même pas un dérapage de l'extrême-droite impliquant l'OAS (on parle moins du putsch d'Alger que de cela par exemple).
Note qu'il ne se contredit pas (du poins politiquement,historiquement c'est autre chose...), il affirme tout à la fois que le colonialisme est un crime contre l'humanité et que là où la nation ne préexistait pas à la colonisation mais est au contraire issue des guerres d'indépendance he ben la colonisation n'existe pas non plus. Le "en même temps"...

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Mais peut-être la nécessité accrue de faire confiance incite-t-elle à la mériter davantage

Erving Goffman

Flemme d'aller chercher des exemples mais:
Marre de ce low hanging fruit satirique qui consiste à retweeter un truc assimilé à un désastre écologique (style incendie géant de produits chimique, Airbus qui atterrit en Antarctique, multiplications des vols de jets privés...) et ajouter un rappel d'écologie au quotidien style "Mais surtout mettez bien le carton dans la poubelle jaune" ou "Continuons à pisser sous la douche, on va y arriver".

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

N'empêche, pisser sous la douche, c'est vraiment pratique pour se réchauffer les pieds lorsqu'il n'y a plus d'eau chaude.

Oui pareil.
Sinon un autre truc qui me gave (et Ced en est le champion) c'est les commentaires premier degré sur une info lambda.

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CroqAnimement votre

Premier degré premier degré, ou faux premier degré genre "Macron va parler entre le 1er et le 15 novembre" -- "Ça va être un sacrément long discours !" ?

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Voilà exactement ça. Vite fait marrant une fois, plus du tout après.

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CroqAnimement votre

Oui, t'as l'impression qu'y a des mecs qui scrutent La Voix du Nord tous les jours à la recherche de titres qui se prêtent à l'ambigüité.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste