Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 23 Avr 2024, 14:14

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 44 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3
Auteur Message
MessagePosté: 09 Juil 2018, 10:59 
Hors ligne
tape dans ses mains sur La Compagnie créole
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 28 Juil 2005, 10:08
Messages: 22339
Localisation: 26, Rue du Labrador, Bruxelles
T'inquiète. :)
Tain moi je ne sais toujours pas quoi pronostiquer pour FRA-BEL...

_________________
Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 09 Juil 2018, 22:26 
En ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 27840
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Le film a une vraie gueule, il y a un beau travail sur les décors, sur la photo, sur ce commissariat déréalisé et anachronique (pourtant on parle à un moment d'internet) avec cette pièce d'interrogatoire sans ouverture sur l'extérieur, conçu comme un bocal. C'est là que le film a une espèce de personnalité, dans la construction d'une intrigue aux méandres mentaux dans laquelle on abolit l'espace et le temps dans une espèce de cauchemar sans fin.

Mais une fois qu'on a dit ça, il reste tout ce qui enrobe, tout ce qui constitue la chair de ce postulat. Et c'est là que le film me semble quand même très raté. Le problème simple est qu'il n'est jamais aussi drôle qu'il voudrait bien l'être. Il m'a semblé en permanence manquer de fantaisie, de saillies comiques ou tout simplement de rythme. Sans doute une volonté de coller à une espèce de réalité morne où l'humour surgirait dans les interstices de la banalité. Mais Poelvoorde est fatigué, Ludig banal (et Orelsan embarrassant de nullité en deux scènes), les dialogues ne sont pas drôles (ce truc autour de "c'est pour ça" j'ai trouvé ça nullissime, le truc sur la faim c'est affligeant) et encore une fois le film manque d'un truc qui pétille, d'un pas de côté plus franc. Du coup ça dure 1h13 mais on se fait limite chier. Et en effet la fin est nulle
pas tant l'idée du théâtre, très bunuellienne mais plutôt ce qui suit, qui tombe vraiment à plat.


Bref, je trouve pas ça détestable, les scènes avec Marc Fraize sont pas mal mais je trouve le film tellement court, tellement plat, tellement neutre en fait que je sais d'avance que je vais l'oublier très vite. Un peu du mal à comprendre l'enthousiasme lu ici ou là, pour moi c'est clairement l'un de ses plus faibles.

2/6

_________________
CroqAnimement votre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 09 Juil 2018, 22:43 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2011, 12:46
Messages: 14125
Art Core a écrit:
et Orelsan embarrassant de nullité en deux scènes
Plié de rire ainsi que toute la salle sur la scène
j'annonce mon suicide tranquillou


[quote="Art Core"]e truc sur la faim c'est affligeant[quote="Art Core"] Le coup de l'huitre

Après oui, je suis premier à dire que le truc de la fin n'est pas ce qu'il y a de mieux dans le film. Pas que ce soit déshonorant mais je trouve que ça aurait gagné à rester dans le côté loufoque-dramatique de la découverte du corps.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 09 Juil 2018, 23:03 
En ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 30 Déc 2015, 16:00
Messages: 7839
Abyssin a écrit:
Art Core a écrit:
et Orelsan embarrassant de nullité en deux scènes
Plié de rire ainsi que toute la salle sur la scène
j'annonce mon suicide tranquillou

Premier film de Dupieux que je vois, je comprends que l’on n’accroche pas à ce type d’humour, pour moi ça marche très bien, je me suis franchement marré du début à la fin. Par contre la scène que tu mentionnes (et l’huitre), c’est probablement les deux trucs qui tombent le plus à plat. D’accord avec Art Core pour dire qu’Orelsan est nul (et son premier paragraphe).

Là où je trouve que Dupieux essaie vraiment de s’insérer dans une certaine histoire du cinéma français, c’est que pendant tout le film j’avais l’impression d’être face à un mélange absurde de Buffet froid et Garde à vue


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 09 Juil 2018, 23:20 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2011, 12:46
Messages: 14125
Les goûts et les couleurs et je ne sus pas le premier à penser que l'humour de Dupieux va diviser. Ce qui m'a fait marrer dans le coup de l'huitre c'est pas tellement l'action mais la réplique après.

Après d'accord avec Lohmann, le film vieillit bien mieux que je ne l'aurais pensé grâce à tout ce qu'il cite.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Juil 2018, 10:56 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Fév 2016, 20:06
Messages: 8305
Abyssin a écrit:
le film ne va pas voler son petit succès.


Je ne sais pas quels sont les chiffres, mais au contraire, je pense que le bouche à oreille va être catastrophique...

J'ai plutôt bien aimé les Dupieux que j'ai vu (Steak, Réalité), et si celui-ci développe un visuel assez léché (bien qu'assez minimaliste sur la longueur ; en plus le siège du PC, j'ai l'impression qu'il y a déjà plein de films / CM qui l'ont utilisé), j'ai trouvé l'exploration narrative (le présent qui vient perturber les souvenirs, comme le dit QGJ) vraiment basique et finalement vaine (dans le fond comme dans la forme).

Mais c'est pas le pire, parce que je n'ai pas ri (encore moins rigolé) une seule fois... tout juste ai-je souri à quelques reprises. Le film est vraiment très pauvre à ce niveau-là, et même si une comédie ne se juge pas forcément aux éclats de rire (la construction d'une situation pouvant rester en tête par son originalité ou son absurdité sans nous avoir plié en deux), j'ai trouvé le résultat très décevant. Heureusement que Poelvoorde tient le truc sur ses épaules parce que ça dure 1h15 mais c'est déjà trop long.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Juil 2018, 12:11 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2011, 12:46
Messages: 14125
Jerónimo a écrit:
Abyssin a écrit:
le film ne va pas voler son petit succès.


Je ne sais pas quels sont les chiffres, mais au contraire, je pense que le bouche à oreille va être catastrophique...
Ils sont très bons : 150 000 entrées en deux semaines, excellente moyenne de spectateurs par écran (492) et le film de Dupieux ayant le plus de succès en France. Bref, le bouche à oreille semble plutôt bon.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Juil 2018, 13:22 
En ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 30 Déc 2015, 16:00
Messages: 7839
Jerónimo a écrit:
Le film est vraiment très pauvre à ce niveau-là
Juger de sa pauvreté comique sur la base de tes seuls éclats de rire me semble être critère ténu


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Juil 2018, 13:37 
En ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 85330
Localisation: Fortress of Précarité
Heureusement qu'il dit que ce n'est pas le seul critère…

_________________
UBERLINKS toujours dispo sur OCS et MyCanal!
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Juil 2018, 13:41 
En ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 30 Déc 2015, 16:00
Messages: 7839
J’aurais plus faire une citation plus longue, ça ne change pas la substance de ma remarque, juger dans l’absolu du comique d’un film sur la base de sa seule perception me semble profondément incorrect


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Juil 2018, 14:19 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Fév 2016, 20:06
Messages: 8305
Jerónimo a écrit:
et même si une comédie ne se juge pas forcément aux éclats de rire (la construction d'une situation pouvant rester en tête par son originalité ou son absurdité sans nous avoir plié en deux), j'ai trouvé le résultat très décevant.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Juil 2018, 14:44 
En ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 85330
Localisation: Fortress of Précarité
Lohmann a écrit:
J’aurais plus faire une citation plus longue, ça ne change pas la substance de ma remarque, juger dans l’absolu du comique d’un film sur la base de sa seule perception me semble profondément incorrect

Attends..tu veux dire...que l'avis de Jeronimo est...subjectif?

_________________
UBERLINKS toujours dispo sur OCS et MyCanal!
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 23 Juil 2018, 00:05 
La veine héritée de "Buffet Froid" avec Poelvoorde dans le rôle de Blier) aurait pû me parler, mais c'est anecdotique, trop volontairement post-moderne et trop conscient de ses effets pour être touchant ou même vraiment déstabilisant.
Ceci dit, si dans "Buffet Froid" l'étrangeté et le sentiment de mise à l'écart du spectateur provenaient d'un décalage entre des rapport sociaux, montrés mais innommables (hiatus entre l'inspiration malgré tout utopique et collectiviste du brutalisme architectural et les mentalités restées coincées dans la France des années 1950, ce conservatisme étant lui-même bizarrement déréalisé du fait de la disparition de son contexte matériel), ici le même décalage et le même sentiment d'absurde est relié à des rapports moraux, que le film présente comme des substituts des anciens rapports politiques. Cela donne au film une tonalité assez cynique, que l'on trouvait déjà chez Blier, mais alors accompagnée alors d'un certain désespoir (totalemebt absent chez Dupieux) qui était au moins une forme de nostalgie du réel. La seule modernité du film par rapport à Blier, c'est l'absence de cette nostalgie.


Le problème du film, c'est qu'il montre comme allant de soi un divorce entre la classe moyenne (les flics, finalement bienveillants et réaliste) et le "peuple, ou plus précisément l'ex-classe ouvrirère (l'imbécilité de Grégoire Lustig face à l'huitre, l'accent lillois -"quasi-belge" - surjoué de Demoustier). Il postule ensuite que ce divorce coïncide avec une irréductibilité ou opposition, créée par le film, entre ce qui serait d'une part : l'histoire (temporellement), l'image (esthétiquement), le couple (au niveau des moeurs) et la sentimentalité (comme valeur). Poelvoorde est sadique, mais est bien-sûr pour cela-même le seul capable d'amour, le seul qui accorde une attention à Lustig, alors que tous les autres rapports du films sont joués dans le film lui-même, et obéissent spontanément à une convention et une norme, voire un contrat passé qui en a déjà épuisé les valeurs.

C'est cette sentimentalité qui singularise Polevoorde au sein de son "écosytème-flic" (tout en étant pourtant le meilleur d'entre eux) et qui le relie au monde d'hier. Celui d'avant le post-modernisme et la représentation permamente. Du côté opposé, au sein du système "suspect-peuple", il y a un second pôle, caractérisé lui aussi par 4 critères, temporels, esthétiques, familiaux et axiologiques : l'orgine absolue, l'écrit, la filiation, l'écrit et la stupidité ignorante de l'innocence. Ainsi, le personnage de Grégoire Lustig, ne possède aucune convention, sauf celle de la langue (et encore il en est inconscient), se trouve désarmé face à l'huître (le silence de Poelevoorde, à ce moment identifié au spectateur, rend la scène très génante, à la limite du racisme de classe), et aliéné dès l'enfance à l'intérieur d'une famille qui n'existe même plus. Significativement, lorsqu'il veut expliquer que le réel qu'il vit rejoint la convention (autrement formulé : qu'il est forcémennt innocent), il ne peut faire référence qu'au méfia "mort" du roman" - quand les flics sont au contraire déjà dans l'image et le spectacle, ce dont témoign l'allusion à King Kong, la chute pirandellesque , ou même le fait que la seule acceptation d'être cadré à la télé empêche Philippe de vraiment mourir.


Haut
  
 
MessagePosté: 23 Aoû 2021, 10:02 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Sep 2007, 09:31
Messages: 4587
Il est en replay sur Arte.

J'aime bien comme ça part et Dupieux est quand même plus à son aise avec des acteurs français. Mais putain, pourquoi passer à côté de faire un vrai film quand on a les moyens et vraisemblablement le talent de le faire (mais pas le talent de faire de la mise an abîme par contre)?
Est-ce que Dupieux renonce parce qu'il n'en est pas capable et écrire un scénar qui tient la route c'est chiant? Qu'il s'en branle? Qu'il DOIT utiliser des pirouettes méta parce qu'il en va de sa niche de réalisateur barré?

Je sais qu'on s'est posé la question dans d'autres topics et de toutes façons ça ne l'empêche pas de courir visiblement, mais bon voilà quoi. Comme dans tous les Dupieux que j'ai vu, à la base je suis client du délire mais encore un fois un film qui se termine sur un faux-fuyant au moment où tu t'attendais à le voir décoller.

3/6


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 44 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Le Daim (Quentin Dupieux - 2019)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Qui-Gon Jinn

27

3022

26 Mai 2023, 09:17

Xavierovitch Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Wrong (Quentin Dupieux - 2012)

romain

13

2268

29 Juil 2019, 15:46

Lohmann Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Rubber (Quentin Dupieux 2010)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Karloff

30

4604

09 Aoû 2011, 22:46

Gerry Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Yannick (Quentin Dupieux, 2023)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 7, 8, 9 ]

Arnotte

128

4933

21 Avr 2024, 12:13

latique Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Mandibules (Quentin Dupieux, 2020)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 4, 5, 6 ]

Art Core

81

4690

22 Sep 2023, 17:56

Abyssin Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Réalité (Quentin Dupieux, 2014)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Film Freak

16

2903

31 Déc 2021, 00:21

jason tantra Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Steak (Quentin Dupieux - 2007)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3, 4, 5 ]

Zad

64

8794

01 Jan 2019, 22:27

Abyssin Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Daaaaaali ! (Quentin Dupieux, 2023)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Baptiste

22

971

13 Fév 2024, 14:38

T.Rex Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Wrong cops (Quentin Dupieux - 2013)

Cooper

12

1777

26 Jan 2015, 18:41

Arnotte Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Incroyable mais vrai (Quentin Dupieux, 2022)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3, 4, 5 ]

JulienLepers

64

3453

25 Juil 2022, 10:12

Baptiste Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 5 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web