Forum de FilmDeCulte

Oui, et il y a la théorie des mutations aussi, qui rend l'évolution encore plus aléatoire.

Mais l'intelligent design (ou plutôt, le théisme cher à wave), c'est aussi l'idée que Dieu crée l'univers, puis laisse faire le système qu'il a crée, sans intervenir.
Pour moi, cette idée n'a rien de repoussante, puisqu'elle touche à des domaines que la science ne peut pas prouver (puisque tout ce qui a eu lieu avant le big bang a été effacé par la puissance de ce dernier).

En ce qui concerne les religions, il y en a qui ne mettent pas l'homme au centre de tout. Ce ne sont pas les grandes monothéistes, vrai, mais elles existent, et il ne faut pas l'oublier.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Non. Dans le christianisme l'homme est au centre de l'eschatologie, point. Si Dieu a envie de s'éclater avec des dinosaures ou des anciens astronautes ça ne regarde que lui, l'exégèse a d'autres chats à fouetter.

/osef

Certes, mais la Bible dit clairement que l'homme peut disposer de la Terre à sa guise, et qu'il est au-dessus des autres espèces vivantes.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Il adapte un livre de fiction donc bon...


Ta vision de Noé est très limitée. Beaucoup s'accordent à dire que toute l'histoire de Noé était une expérience ratée.

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Je ne sais pas ce que tu entends par là. La mutation est par nature aléatoire. Dans une population, tous les individus peuvent muter. C'est la sélection naturelle qui fait que les nouveaux gènes "utiles" (qui sont pertinent dans l'environnement de cette population) sont sélectionnés, car ils prodiguent un avantage. Sur des centaines de milliers d'années, ça permet de créer de nouvelles espèces, mais c'est toujours totalement aléatoire. C'est pas "nouveau climat" déclenche "gène qui apparait pour s'adapter". C'est vraiment une question de chance, et de succès reproductif.

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Elle est dit vraiment que des conneries, la Bible.

@Sponge :

Je parlais de ça :
http://en.wikipedia.org/wiki/Mutationism

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Oui mais il l'est par sa nature spirituelle, pas parce que Dieu a créé un écosystème dont il serait la finalité.

Ce que pose en gros la Bible à propos de la nature, c'est qu'elle n'est pas sacrée (c'est une position d'abord politique, contre les païens), et que son exploitation n'est pas un enjeu moral ou spirituel.

Pas que. C'est un bouquin révolutionnaire pour ce qu'il a à dire, sa lecture en vaut vraiment la peine. Et puis c'est de la grande littérature.

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Je suis d'accord.



C'est une possibilité, même si je pense qu'il intervient. En tout cas, le débat mérite d'être posé.



Bonne analyse. A partir du moment où on admet le transcendant, tout devient possible.
Personnellement, j'ai toujours pensé que le vrai débat n'était pas si Dieu existe. Mais plutôt s'il était imminent ou transcendant, voire les 2.

Oui merci, je suis au courant.

Ah oui, je vois. De toute façon, et l'article le dit, avec la bio moléculaire, la vision du processus s'est beaucoup détaillée, on a désormais non seulement une vue d'ensemble de l'évolution mais aussi une vue moléculaire. Et sans parler de l'épigénétique qui vient encore rajouter des paramètres dans tout ce bordel.
Au final c'est vraiment un mix et un consensus de plusieurs théories qu'on accepte maintenant.

Lançons un topic sur les paradigmes en science.

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J'imagine, mais la pensée moderne a souvent tendance à la hacher menu sans prendre les belles choses qu'elle a à offrir.

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N'insulte pas mon Dieu, connard.

Oui, j'ai décidé de croire aux dieux grecs, après tout ce n'est pas plus con qu'une autre religion et au moins ça a donné des films cools.