Forum de FilmDeCulte

On peut avoir une conscience politique et ne pas forcément cautionner toute manifestation.

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Hum... non ça n'a rien de complexe je trouve, je ne vois vraiment pas où est la complexité dans le comportement de ces personnages. Et ce que je trouve limite c'est justement ce simplisme face à la violence... si on en fait quelque chose de politiquement percutant bien sur, je comprends qu'il puisse plaire en tant que film de baston, mais ça va pas plus loin.

si c'est pas de la misère sociale ce milieu...

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C'est vrai. Mais le ton du texte était un peu dans le genre "mais qu'est ce que c'est que ces cons sous mes fenêtres", surtout qu'à un moment tu rappelles qu'au fond tu es plutôt d'accord avec le mouvement, mais y'a une vision de l'engagement un peu bizarre, comme si celui qui défile était plus mouton que celui qui reste chez soi.
Enfin bon je dis ça de mémoire, et puis je voudrais pas faire commissaire politique, c'était simplement pour expliquer le sentiment de Tiny. Si je veux te faire la morale je peux attendre une autre crémaillère de Zad.

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Pré Carré

Oui, mais alors toute la morale à deux balle dans l'initiation du héro, elle est ironique ? Je ne crois pas, du coup l'aspect que tu montres est amoindri, voir inexistant au final, et Never back down s'avance comme une construction idéologique douteuse et bête, de la merde.

Je sais pas. La morale c'est la même dans tous les films initiatiques de baston. Tu peux dire que c'est "ceux qui t'emmerde c'est deux baffes dans la gueule" et trouver ça réac, tu peux dire aussi que c'est "parfois il faut faire face" et ça passe. Mais de toutes façons je ne vois pas en quoi ça rend "inexistant" ce que je décris plus haut. Au pire ça rend le film contradictoire, mais ça n'efface pas certains plans ou certains aspects du scénario par ailleurs.
Y'a pas de construction idéologique dans ce film, ni dans un sens ni dans l'autre. Mais y'a un regard un peu différent, et cette inclinaison peut être vue comme politique. Bon chez moi le film est juste mineur hein. Et je rappelle que Zad a été touché par le flash back avec le père. A partir de là il faut faire attention à ne pas trop objectiver le débat, on est aussi face à une défense du film par Zad qui tient pas mal du mystique ou de la foi (ce film est dans son top de l'année aussi). Vouloir prouver qu'il a tort, c'est vouloir prouver que Dieu n'existe pas. On devient vite hystérique.

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Pré Carré

Ben l'inclinaison je ne la vois ni ne la comprends, je dois passer pour un abruti mais ça me dépasse.

Sympathique mix de teen-movie et de film de baston. Superficiel mais pas désagréable. Et Amber Heard déchire.

3/6

Justement, le film est pas très clair la-dessus, puisque l'enjeu reste tout de même la vengeance quand le pote de Tyler se fait casser la gueule. Ce n'est pas non plus le tournoi qui intéresse le héros, c'est juste un règlement de compte entre Tyler et Ryan.

Pour moi, cette citation de l'Iliade, c'est un peu de la branlette pseudo-intello, juste un bon prétexte pour ne pas passer pour un film décérébré... Comme si le film avait un peu honte de devoir rendre aussi jouissives des scènes de bastons. Mais j'aime bien le perso de Djimon Hounson.

FF parlait de remake officieux... Plagiat ? C'est assez confondant...

And now, Never back down vs Karate kid !