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MessagePosté: 17 Déc 2014, 15:02 
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Cantal a écrit:
Bah si Rebatet évacue pas mal de compositeurs importants, ça commence à devenir gênant pour celui qui voudrait débuter.


Il a plutôt bon goût et ça reste assez exhaustif. A chacun de se faire son propre avis, c'est tout.
Dans mon expérience, ce genre de bouquin sans parti-pris est chiant.


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MessagePosté: 17 Déc 2014, 15:11 
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Caribou a écrit:
Corriger? T'es vraiment mégalo toi.

En quoi c'est de la mégalomanie ? Ces histoires sont anciennes, et outre les choix fondés sur des jugements de valeurs et les influences de l'esprit de l'époque, sont remplies de faits et d'analyses qui ont été revues depuis. La musicologie n'a que 100 ans, elle est encore très imparfaite de l'aveu même des musicologues. Et si je peux être un peu dur, c'est que j'ai quand même au travers de la gorge certaines conneries que j'ai pu lire et entendre (le mythe de la mort de Webern, par exemple, et tout un tas de choses dans la période 10-45, qui est sans doute celle sur laquelle l'histoire de la musique a le plus progressé, mais avec d'importantes difficultés).

A la rigueur, il vaut mieux s'attarder sur les encyclopédies, dont les articles sont écrits par des plus ou moins spécialistes des sujets, ce qui évite en général les erreurs factuelles, plutôt que sur les histoires de la musique écrites par un seul homme ou une poignée, qui ne peuvent pas tout connaître.

Caribou a écrit:
C'est tout l'intérêt d'avis subjectifs de permettre un dialogue mais bon...

Je n'ai pas de problème avec des livres subjectifs. Mais ce n'est pas ce que demande Castorp.

Caribou a écrit:
Par curiosité, tu as fait du solfège? T'as des notions d'harmonie, de contrepoint? Tu joues d'un instrument?

Désolé, mais ce ne sont pas franchement des informations que j'ai envie de partager avec toi.

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MessagePosté: 17 Déc 2014, 15:36 
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Cantal a écrit:

Bah si Rebatet évacue pas mal de compositeurs importants, ça commence à devenir gênant pour celui qui voudrait débuter.

il n'"évacue" personne. Critiquer (de façon étayée) n'est pas évacuer.

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MessagePosté: 17 Déc 2014, 15:46 
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The Scythe-Meister a écrit:
Caribou a écrit:
Par curiosité, tu as fait du solfège? T'as des notions d'harmonie, de contrepoint? Tu joues d'un instrument?

Désolé, mais ce ne sont pas franchement des informations que j'ai envie de partager avec toi.

C'est ça le problème, comme tu l'as dit, on voit que tu as lu wikipedia et quelques autres mais après... Tu es comme Jerzy, mais dans un rôle différent et opposé, pour qui Duteurtre, c'est parole d'évangile.


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MessagePosté: 17 Déc 2014, 15:54 
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je précise que j'ai conseillé le Rebatet parce que:

1. une histoire permet de découvrir les notions théoriques au fur et à mesure qu'elles s'inventent. Je trouve ça plus intéressant, plus fluide et plus digeste qu'un dictionnaire (par ailleurs utile pour compléter la lecture, comme je l'ai dit dans mon message). Par exemple, la définition du contrepoint, dans le chapitre sur l'Ars Nova, est lumineuse.

2. il est fort bien écrit et je pense que si Castorp a posté sa demande en littérature plutôt qu'en musique, il attache de l'importance à ce genre de détail

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MessagePosté: 17 Déc 2014, 15:58 
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Petit joueur

Inscription: 08 Jan 2010, 19:34
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Par ailleurs, il y a d'excellents cours de solfège sur Internet mais il faut se donner le temps. Je conseille celui-ci:
http://youtu.be/3Eluko81Rgg

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MessagePosté: 17 Déc 2014, 16:02 
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Caribou a écrit:
C'est ça le problème, comme tu l'as dit, on voit que tu as lu wikipedia et quelques autres mais après... Tu es comme Jerzy, mais dans un rôle différent et opposé, pour qui Duteurtre, c'est parole d'évangile.

Lol. Duteurtre, c'est parole d'évangile pour Jerzy ? Je crois qu'il sera heureux de le savoir.

Par curiosité, tu as fait du solfège? T'as des notions d'harmonie, de contrepoint? Tu joues d'un instrument?

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MessagePosté: 17 Déc 2014, 16:18 
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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The Scythe-Meister a écrit:
Lol. Duteurtre, c'est parole d'évangile pour Jerzy ? Je crois qu'il sera heureux de le savoir.


S'il ne sait pas déjà.

@Jert : oui, un truc bien écrit dans l'idéal, donc je tenterai quand même le bouquin de Rebatet. Mais j'aimerais bien un bon truc factuel à côté pour m'aiguiller, mais pas trop aride quand même.

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MessagePosté: 17 Déc 2014, 17:22 
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Messages: 1630
Jert a écrit:
Par ailleurs, il y a d'excellents cours de solfège sur Internet mais il faut se donner le temps. Je conseille celui-ci:
http://youtu.be/3Eluko81Rgg


hé c'est pas mal ça


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MessagePosté: 18 Déc 2014, 01:22 
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The Scythe-Meister a écrit:
Caribou a écrit:
C'est ça le problème, comme tu l'as dit, on voit que tu as lu wikipedia et quelques autres mais après... Tu es comme Jerzy, mais dans un rôle différent et opposé, pour qui Duteurtre, c'est parole d'évangile.

Lol. Duteurtre, c'est parole d'évangile pour Jerzy ? Je crois qu'il sera heureux de le savoir.

Par curiosité, tu as fait du solfège? T'as des notions d'harmonie, de contrepoint? Tu joues d'un instrument?


Non mais le père de mon ex a été l'élève de Stockhausen et de Messiaen à l'époque donc j'ai pris cher à un moment.
Par ailleurs, j'ai fait du saxophone au conservatoire mais je suis une merde en musique, je n'ai pas de disposition pour.


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MessagePosté: 19 Déc 2014, 15:41 
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Caribou a écrit:
Non mais le père de mon ex a été l'élève de Stockhausen et de Messiaen à l'époque donc j'ai pris cher à un moment.

Pas la peine de te venger sur les autres en répétant ce que tu as entendu comme un perroquet (petit roquet).

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MessagePosté: 19 Déc 2014, 17:11 
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(j'ai pas DU TOUT suivi le topic ici mais) je serais curieux de savoir qui joue d'un instrument de musique ici, on n'en parle jamais.

Perso j'ai un niveau très moyen en flûte traversière (pour laquelle j'ai traîné quelques 9 années en académie mais en passant des examens une année sur trois - yeah) et un niveau d'autodidacte en guitare (juste les accords hein faut pas pousser). Mais comme j'ai une bonne oreille je sais vite m'amuser avec la flûte ou la guitare, même sans technique approfondie.

Je rêve d'un jour apprendre le sax.

Le piano, ça restera mon grand fantasme inassouvi...

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MessagePosté: 19 Déc 2014, 18:33 
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J'ai fait 4 ans de guitare. J'étais nul. J'ai tout oublié.

Résultat direct : j'ai mis du temps à pécho.

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MessagePosté: 19 Déc 2014, 18:53 
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Inscription: 13 Mai 2010, 11:50
Messages: 11830
Heeeeey, ce serait pas un sondage comme on bon vieux temps ?
Pourrissons ce topic trop intéressant.

De longues années de guitare classique pour ma part, mais bizarrement jamais via l'apprentissage des accords (que je n'ai jamais appris, malgré les années obligatoires de solfège), jamais en improvisation, toujours sur partoche. Du coup j'ai tout perdu en arrêtant, alors que j'ai du en faire genre 7 ans... C'est con, car c'est un des trucs les plus apaisants et calmes que je connaissais, et jouer sur une vraie bonne guitare c'était divin. Mais c'était un bonheur de pouvoir enfin à nouveau se ronger les ongles comme un porc. Fait 4 ans d'orchestre de guitares aussi, c'était bizarre et bien sympa.

Tout petit j'avais essayé le saxo, puis j'avais réussi à en péter un après trois semaine, donc c'est pas allé plus loin. Après, voulant jouer mes musiques de films préférées, et frustré de pas pouvoir participer aux "vrais" orchestres de l'école de musique locale, je me suis mis 3 (4 ?) ans au synthés (ce qui était particulièrement con, à la réflexion, pour jouer en orchestre). Là encore, quasi tout oublié, et tout sur partoche. Puis orchestre de percussions 2/3 ans, c'était facile et cool, et un tout petit peu de chant choral (même si petit je chantais surtout beaucoup tout seul, j'avais fait des albums sur cassette et tout).

Voilà, c'est un peu le bordel tout ça.


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MessagePosté: 19 Déc 2014, 19:04 
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Inscription: 12 Fév 2010, 02:40
Messages: 1848
Localisation: Avignon mdr
Quand j'étais petit, mon père qui est plus ou moins multi instrumentiste (guitare, basse, piano, flûte, saxophone et accordéon) a "imposé" l'apprentissage d'un instrument. J'y connaissais que dalle et il m'a envoyé, en plus des cours de solfège, sur l'apprentissage de l'ORGUE ELECTRONIQUE (vous savez, ces vieux synthés sur deux étages avec un son MIDI magnifique). J'ai suivi les cours pendant 5 ans, en m'exerçant sur mon orgue perso et le piano de mon père. Et à 12 ans ça m'a pété les couilles et j'ai arrêté. Et puis j'ai été ado, et j'écoutais du rock et j'ai voulu apprendre la guitare électrique. Je me suis inscrit à un cours de guitare, j'ai appris les bases pendant un an, puis j'ai basculé sur l'électrique en autodidacte. Ça fait un peu plus de dix ans que j'en fais maintenant et je commence à me faire bien plaisir. Et puis j'ai été embauché dans un groupe pour remplacer un bassiste parti aux USA. J'ai appris sur le tas et maintenant sans me vanter je gère pas mal ! Et je me suis remis aux claviers parce que maintenant ça m'intéresse :D

Donc voilà, par ordre de compétence je dirais guitare, basse et clavier. J'ai commencé à apprendre la batterie il y a quelques temps mais la synchronisation pieds / mains est complètement impossible pour moi, ça m'embrouille donc j'ai laissé tomber.

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"PACIFIC RIM" Massinfect


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