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MessagePosté: 17 Mai 2016, 11:38 
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Oberkampf Führer
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Le Cow-boy a écrit:
Abyssin a écrit:
C'est si mauvais que ça Taram? Je tiens à préciser que je l'avais vu à 6 ans, donc paye ton recul critique de gamin, et que j'avais bien aimé.

Horrible. On dirait les dessins animés cheapos que produisaient l'Europe de l'Est pour surfer sur les contes adaptés par Disney.


Je l'ai revu il y a 18 ans, j'ai trouvé ça chiant et moche.


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MessagePosté: 18 Mai 2016, 23:20 
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Nouvelle vision. Je regrette toujours autant la dimension sommaire de certains personnages. Par contre, j'ai ressenti d'avantage d'intensité sur deux scènes:
Le roi Louie en action et la confrontation entre Baloo et Shere Khan.

Mowgli a un comportement un peu bizarre parfois et, il est vrai, que seul au milieu des animaux, il est pas très emballant, faute de son acteur.


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MessagePosté: 25 Mai 2016, 09:18 
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Je ne vais pas être très original. La grande qualité du film est visuelle. Le réalisme et la beauté des animaux et des paysages portent le film tout le long. Je n’ai que peu de souvenir du DA mais cette version sait se démarquer en adopter un ton un peu plus « sérieux », qui permet quelques belles scènes tendues ou émotionnelles, même si l’ensemble n’est pas follement original, notamment la mise en scène qui est assez fonctionnelle. Mais en contre coup de cet aspect "sérieux", je trouve que les reprises de chansons tombent à plat (un peu pour Baloo, complètement pour Louie), et on sent que le film a du mal à prendre un parti pris quant à l’ambiance qu’il cherche à instaurer : un peu trop vénère pour les tout petits, un peu trop mièvre pour les grands.

3/6


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MessagePosté: 07 Sep 2016, 08:31 
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J'étais persuadé de trouver cela nul et à ma grande surprise j'ai visionné un film moyen. C' est parfois très beau visuellement mais aussi souvent très moche. Les sfx ne m'ont pas emballés plus que cela. Je trouve baloo assez foiré ainsi que Kaa. Par contre, Sherkan est la grande réussite du film.

D'un point de vue scénario, le film s'éloigne assez souvent du dessin animé et c'est dans ces moments là qu'il est le meilleur ( sauf le final happy ending vraiment nul). Quand il s'agit de rejouer des scènes du DA, elles sont tous moins bonnes ( scène de Kaa ratée, etc).

Et pourquoi avoir voulu replacer les chansons. C'est totalement inapproprié et chaque chanson fait risible dans ce contexte. Pourquoi aussi dans une visée "réaliste" avoir de King Louis un king kong gigantesque. Cela n’apporte rien.

La scène pompée sur le roi lion est une réussite mais l'hommage est vraiment trop appuyé.

Le petit acteur est effectivement mauvais comme pas possible. La dernière fois que j'ai vu un gamin si nul, je me demande si c'était pas dans la menace fantôme.

Tout le final avec le feu est bien moins réussi que le DA.

Bref, c'est propre, bien calibré, sans aucune invention, pas déplaisant mais hyper facile, sans émotion, etc.

L'adulte élevé au dessin animé préfère largement l'anime mais la nouvelle génération ( mes enfants, mes neveux ( 9 ans et 6 ans) aussi.

3/6


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MessagePosté: 07 Sep 2016, 09:02 
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Mr Degryse a écrit:
( scène de Kaa ratée, etc)


Wow !!!

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"PACIFIC RIM" Massinfect


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MessagePosté: 07 Sep 2016, 10:30 
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Mr Degryse a écrit:
Quand il s'agit de rejouer des scènes du DA, elles sont tous moins bonnes ( scène de Kaa ratée, etc).

Elle la rejoue pas justement, elle en fait autre chose.

Citation:
Et pourquoi avoir voulu replacer les chansons. C'est totalement inapproprié et chaque chanson fait risible dans ce contexte. Pourquoi aussi dans une visée "réaliste" avoir de King Louis un king kong gigantesque. Cela n’apporte rien.

L'orang-outan était un ajout de Disney et n'est pas un animal vivant en Inde donc à la place ils ont pris un Gigantopithèque qui aurait mystérieusement survécu.

Citation:
Tout le final avec le feu est bien moins réussi que le DA.

Au contraire, ici ça a du sens vis-à-vis du pouvoir destructeur de l'homme. Ça raconte quelque chose.

Citation:
Bref, c'est propre, bien calibré, sans aucune invention, pas déplaisant mais hyper facile, sans émotion, etc.

Sans émotion? La séparation avec la mère (absente dans le DA), le flashback avec Bagheera qui le trouve (absent du DA)...

Citation:
L'adulte élevé au dessin animé préfère largement l'anime mais la nouvelle génération ( mes enfants, mes neveux ( 9 ans et 6 ans) aussi.

Les gens de goût préfèrent le 2016.

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MessagePosté: 07 Sep 2016, 10:55 
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Film Freak a écrit:
Citation:
Et pourquoi avoir voulu replacer les chansons. C'est totalement inapproprié et chaque chanson fait risible dans ce contexte. Pourquoi aussi dans une visée "réaliste" avoir de King Louis un king kong gigantesque. Cela n’apporte rien.

L'orang-outan était un ajout de Disney et n'est pas un animal vivant en Inde donc à la place ils ont pris un Gigantopithèque qui aurait mystérieusement survécu.

Oui ça donne la meilleure scène du (des deux?) film(s), et c’est très bien qu'elle soit mise en scène comme ça. On s'en fout du réalisme de toutes façons. Elle prend tout son sens vue a travers les yeux de l'enfant et incarne parfaitement la thématique avec iconisme.
Film Freak a écrit:
Citation:
Tout le final avec le feu est bien moins réussi que le DA.

Au contraire, ici ça a du sens vis-à-vis du pouvoir destructeur de l'homme. Ça raconte quelque chose.

La je dois dire que je suis moins d'accord avec toi FF. Je trouve ça un peut grossier et superficiellement amené dans le Favreau. Je comprends l'intention mais ne ressens jamais vraiment le danger de détruire la foret et ses animaux. C'est un peu traité rapidement. Du coup je préfère quand même la scène plus intimiste du DA.

Film Freak a écrit:
Les gens de goût préfèrent le 2016.

Vla les goûts! :D


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MessagePosté: 07 Sep 2016, 11:09 
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Citation:
Sans émotion? La séparation avec la mère (absente dans le DA), le flashback avec Bagheera qui le trouve (absent du DA)...


Je dois être un coeur sans pierre car je trouve ces scènes totalement dénuées d'émotion justement.

Citation:
Au contraire, ici ça a du sens vis-à-vis du pouvoir destructeur de l'homme. Ça raconte quelque chose.


Mwouaif. Et le message bobo écolo, de la nature qui répare la destruction des hommes grâce à l'action des éléphants ( trop cons pour sauver leur gamin mais sachant dévier un cour d'eau, faire des barrages et éteindre des incendies).

Je passe sur le fait d'un Sherkan traumatisé par le feu qui l'a défiguré mais qui rentre dans une forêt en flamme sans problème. Je trouve d'ailleurs sa peur du feu mieux caractérisée dans l'anime

Citation:
L'orang-outan était un ajout de Disney et n'est pas un animal vivant en Inde donc à la place ils ont pris un Gigantopithèque qui aurait mystérieusement survécu.


Ouaif enfin tu pouvais situer le film en Indonésie et cela passait. Parce que si tu cherches un coin du monde ou toutes ses espèces se côtoient. pas sûr de le trouver.

Quasi tout est un ajout de Disney. Si on va la. sherkan ne meurt pas comme cela dans le livre ( mais cela aurait fait redite avec le roi lion), il est accompagné d'une espèce de dingo, Baloo est bien moins cool, la petite fille n'existe pas, Kaa sauve Mowgli, etc


Citation:
Elle la rejoue pas justement, elle en fait autre chose.


Tu trouves réellement qu'elle apporte autre chose. La scène est quasi la même sans la chanson et le côté comique du reptile. On a a rajouté la scène de l'histoire du Mowgli parce qu'il fallait bien la mettre quelques part. Je la trouve mal amenée, visuellement moche, etc Bon Mowgli est sauvée par Baloo et non Bagheera

Tenter autre chose aurait été de faire de Kaa un ami de Mowgli comme dans le livre.


Il y avait selon moi moyen de revenir plus proche du livre de Kippling et de s'éloigner de la version anime.


Dernière édition par Mr Degryse le 07 Sep 2016, 11:13, édité 1 fois.

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MessagePosté: 07 Sep 2016, 11:11 
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Ah tiens je savais pas pour le Gigantopithèque. Cool, ça a du sens en effet.

Sinon je suis avec FF, la version 2016 est un meilleur film que l'original (que j'aime bien pour les chansons mais qui est clairement une succession de vignettes).

Et Degryse a des goûts de vieux parfois quand même.

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MessagePosté: 07 Sep 2016, 11:14 
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Citation:
(que j'aime bien pour les chansons mais qui est clairement une succession de vignettes)


Parce que pas là............


C'est aussi très vignettes. Il y a pas de liant entre les scènes qui arrivent aussi comme un cheveu sur la soupe. Je ne vois pas la différence.

Et c'est d'ailleurs difficile de faire autrement en adaptant le livre qui est un recueil d'histoires


Dernière édition par Mr Degryse le 07 Sep 2016, 11:17, édité 1 fois.

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MessagePosté: 07 Sep 2016, 11:16 
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Citation:
Les gens de goût préfèrent le 2016.


On en reparle dans 10ans pour voir quel souvenir aura laissé le film dans la tête des gens.

Certainement aucun car il aura déjà été remaké 2 fois :D


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MessagePosté: 07 Sep 2016, 12:10 
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Mr Degryse a écrit:
Ouaif enfin tu pouvais situer le film en Indonésie et cela passait. Parce que si tu cherches un coin du monde ou toutes ses espèces se côtoient. pas sûr de le trouver.

Quasi tout est un ajout de Disney. Si on va la. sherkan ne meurt pas comme cela dans le livre ( mais cela aurait fait redite avec le roi lion), il est accompagné d'une espèce de dingo, Baloo est bien moins cool, la petite fille n'existe pas, Kaa sauve Mowgli, etc

Je parle juste des animaux, pas de la trame.

Citation:
Tu trouves réellement qu'elle apporte autre chose. La scène est quasi la même sans la chanson et le côté comique du reptile.

Donc mieux.

Je trouve Kaa et Shere Khan et même les éléphants tous plus flippants, plus imposants, chaque scène est plus intense que dans l'original. La différence est vraiment là pour moi et se traduit par une amélioration pour ma part.

Citation:
Il y avait selon moi moyen de revenir plus proche du livre de Kippling et de s'éloigner de la version anime.

C'est la démarche du Serkis qui sort l'an prochain.

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MessagePosté: 07 Sep 2016, 12:11 
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Mr Degryse a écrit:
Citation:
(que j'aime bien pour les chansons mais qui est clairement une succession de vignettes)


Parce que pas là............


C'est aussi très vignettes. Il y a pas de liant entre les scènes qui arrivent aussi comme un cheveu sur la soupe. Je ne vois pas la différence.

Et c'est d'ailleurs difficile de faire autrement en adaptant le livre qui est un recueil d'histoires

L'apprentissage et l'envie d'avoir une famille, une appartenance, est beaucoup plus développée dans le remake, ce qui donne un liant justement.

Mr Degryse a écrit:
Citation:
Les gens de goût préfèrent le 2016.


On en reparle dans 10ans pour voir quel souvenir aura laissé le film dans la tête des gens.

Dans la tête des gens de goûts, je me fais pas de souci.

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MessagePosté: 07 Sep 2016, 12:58 
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Citation:
Dans la tête des gens de goûts, je me fais pas de souci.


Pas sûr. Car même si on peut préférer le traitement de l'histoire, je ne suis pas sûr que le film ne prenne pas vite très cher visuellement et qu'on le trouve ses sfx hideux dans 10 ans. C'est malheureusement souvent le cas des films récents.

Qui se souvient encore de Jumanji? Qui le regardes encore? La nouvelle génération regarde t'elle ce film? Et nous qui étions en plein dedans, le regardons nous encore?


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MessagePosté: 07 Sep 2016, 13:00 
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La seule chose qui m'a fait de l'effet dans ce film, c'est quand SherKan tue Akéla et jette son pauvre petit corps de loup dans le vide. Pour le reste rien à dire, c'est propre mais sans affect.


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