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MessagePosté: 20 Nov 2018, 10:02 
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Castorp a écrit:
J'ai pas besoin de lire 40 pages de Gontrand pour comprendre que j'aimerai jamais son style.


Oui du coup tu n'aimes pas, est-ce que ça en fait un "étron" comme tu fanfaronnes si bien ? Pas du tout.

Castorp a écrit:
C'est d'ailleurs amusant qu'avec tous les procès d'intention que tu m'as fait sur The Leftovers, tu n'aies pas pris le peine (ou été capable) de contrer un seul de mes arguments sur ce que je reprochais au style du pilote.


Parce que ça n'a aucun intérêt. Je vais pas m'amuser à débattre avec un rageux qui a décidé que tout était d'office nul à chier.

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MessagePosté: 20 Nov 2018, 10:07 
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Art Core a écrit:

Oui du coup tu n'aimes pas, est-ce que ça en fait un "étron" comme tu fanfaronnes si bien ? Pas du tout.


Mais lol, tu as 14 ans ?
C'est de la merde, ça veut dire j'aime pas, hein.

Art Core a écrit:
Parce que ça n'a aucun intérêt. Je vais pas m'amuser à débattre avec un rageux qui a décidé que tout était d'office nul à chier.


Non argument : encore une fois.
Alors que tu débats des heures à essayer de me convaincre que non, on ne peut pas se faire un avis sur un seul épisode.

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MessagePosté: 20 Nov 2018, 10:15 
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Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Castorp a écrit:
Mais lol, tu as 14 ans ?
C'est de la merde, ça veut dire j'aime pas, hein.


Oui c'est vrai je me suis fait avoir par le ton suffisant et définitif que tu utilises. Perso ça me viendrait pas à l'idée de donner un avis définitif sur un auteur dont j'ai lu dix pages mais tu fais comme tu veux.

Castorp a écrit:
Non argument : encore une fois.
Alors que tu débats des heures à essayer de me convaincre que non, on ne peut pas se faire un avis sur un seul épisode.


Voir plus haut, tu peux te faire un avis sur l'épisode en question mais condamner d'emblée la série comme tu l'as fait (ça vaut aussi pour Game of Thrones) c'est stupide et ça coupe évidemment toute envie de dialogue.

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MessagePosté: 20 Nov 2018, 10:21 
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Sir Flashball
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Art Core a écrit:

Oui c'est vrai je me suis fait avoir par le ton suffisant et définitif que tu utilises. Perso ça me viendrait pas à l'idée de donner un avis définitif sur un auteur dont j'ai lu dix pages mais tu fais comme tu veux.


J'ai donné un avis définitif sur son style.
Moi, en littérature, si je ne supporte pas le style, c'est mort. C'est mon critère à moi.

Art Core a écrit:
Voir plus haut, tu peux te faire un avis sur l'épisode en question mais condamner d'emblée la série comme tu l'as fait


Je t'ai demandé 10 fois dans notre discussion : est-ce que l'esthétique clippeuse et la sursignification émotionnelle du pilote se reproduisent par la suite ? Tu ne m'as jamais répondu, à part des "je vois pas pourquoi je te répondrais".
Sur la base du pilote, je sais que je n'aimerai jamais cette série, quoi qu'elle raconte par la suite : je ne connais pas une seule série qui change radicalement d'esthétique et de ton d'un épisode à l'autre.

Art Core a écrit:
ça vaut aussi pour Game of Thrones


?
J'ai jamais regardé Games of Thrones, j'ai juste lu les bouquins.

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MessagePosté: 20 Nov 2018, 10:29 
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Encore pire alors tu venais chier sur la série sans en avoir vu un seul épisode :mrgreen:.
Mais c'est une manière plus globale d'expression, on peut avoir des avis tranchés, je suis tout pour, j'ai toujours apprécié ça sur les forums plutôt que la tiédeur mais toi tu as le don pour être particulièrement urticant :D.

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MessagePosté: 20 Nov 2018, 10:33 
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Art Core a écrit:
Encore pire alors tu venais chier sur la série sans en avoir vu un seul épisode


Je râlais sur le choix
de ressusciter Jon Snow.
Martin fera peut-être pareil dans ses bouquins, hein, mais je trouve ça moisi.

Art Core a écrit:
mais toi tu as le don pour être particulièrement urticant


Sans déconner ! :D

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MessagePosté: 20 Nov 2018, 11:39 
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Castorp, le problème de s'arrêter à 10 pages, c'est que tu ne te donnes pas le temps, premièrement de t'habituer, mais aussi de manière plus profonde, de savoir pourquoi et comment ce style s'intègre organiquement (ou pas, et là la critique devient valable) au fond du récit. Tu as le droit de vouloir vite passer à autre chose vu le nombre de bouquins admirables qu'il y a à lire, à ce moment-là on dit généralement "ça me tombe des mains". Mais par contre penser que tu as d'emblée tout saisi du style d'un auteur en dix pages c'est à mon sens présomptueux, parce que le style est quelque chose d'organique qui se déploie sur des centaines de pages.


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MessagePosté: 20 Nov 2018, 13:10 
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Ah mais parfois, je suis intrigué, ou je suis mitigé, je me dis qu'il y a peut-être une démarche derrière, donc je continue.
Quand j'abandonne après 10 pages, c'est que c'est clairement un rejet total.

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MessagePosté: 21 Nov 2018, 02:22 
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Déjà-vu a écrit:
Castorp a écrit:
Castorp a écrit:
Ne confonds-tu pas avec Robert Heinlein?


Non, Heinlein, c'est beaucoup plus à droite.

Je suis Castorp.


Heinlein est pas mal de droite, ouais. Mais putain, ses bouquins, c'est de la drogue, même les bouquins mineurs comme "Une Porte sur l'Été". Merveilles d'inventivité et de style, et c'est jamais limité par sa vision politique comme peut l'être la littérature de gens politisés de tous bords.

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MessagePosté: 21 Nov 2018, 10:45 
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Puck a écrit:
et c'est jamais limité par sa vision politique comme peut l'être la littérature de gens politisés de tous bords.


Lu récemment : Lucifer's Hammer, de Pournelle et Niven. A se taper la tête contre les murs tellement c'est bêtement politisé.

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MessagePosté: 22 Nov 2018, 04:14 
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Castorp a écrit:
Puck a écrit:
et c'est jamais limité par sa vision politique comme peut l'être la littérature de gens politisés de tous bords.


Lu récemment : Lucifer's Hammer, de Pournelle et Niven. A se taper la tête contre les murs tellement c'est bêtement politisé.


Ah ouais? Pas lu, mais prenons ses grands classiques comme "Stranger in a Strange Land", qui a été un livre phare pour les hippies, ou même "Puppet Masters" ou "Starship Troopers" qui sont plus ambigus sont tout de même assez vagues pour coller à tous les bords.

Mais surtout, au delà de ça, je trouve qu'il y a une certaine force dans le style qui fait que je peux passer outre la politisation. Un peu comme avec Frank Miller en BD, quoi.

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MessagePosté: 22 Nov 2018, 09:05 
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Sir Flashball
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De Pournelle et Niven, Puckinou, pas Heinlein.

Heinlein, j'en ai pas lu des masses, mais j'aime beaucoup.

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MessagePosté: 22 Nov 2018, 10:56 
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Putain, sérieux mec
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Castorp a écrit:
De Pournelle et Niven, Puckinou, pas Heinlein.

Heinlein, j'en ai pas lu des masses, mais j'aime beaucoup.


Ah ok, au temps pour moi! Vu que t'étais en réaction et vu la biblio foisonnante de Heinlein, je me suis dit que c'en était un que je ne connaissais pas!

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MessagePosté: 24 Nov 2018, 15:02 
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Mr Degryse a écrit:
Citation:
L'enfant de Poussière, premier tome du cycle de Syffe du français Patrick K. Dwedney a remporté le prix Julia Verlanger...et c'est top !


Merci pour la découverte. Je me suis enfilé les 2 volumes et 1200 pages en 1 semaine. addictif. frustrant aussi car fortement à suivre et le tome 3 n'est pas écrit.
Je n'ai pas l'habitude de lire des séries non finies en littérature.



De rien.
Sache que l'auteur m'a dit travailler d'arrache-pied sur le volume trois qu'il espère sortir l'année prochaine.


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MessagePosté: 26 Nov 2018, 09:14 
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Connaisseur

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Dernière édition par Razheem L'insensé le 04 Avr 2020, 16:52, édité 1 fois.

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