Forum de FilmDeCulte

La fameuse fresque chinoise de John Woo de retour au pays... C'est marrant le parallèle à faire avec Les Seigneurs de la Guerre, tout juste sorti.

Et de se rendre compte qu'un grand réal, ça sert à quelque chose...

Le scénario est basique. Un méchant premier ministre du nord, contre les provinces de l'Est et du Sud réunifiés. Le premier est plus fort, les autres plus malins... ok.

Comme prévu les scènes de guerre sont impressionnantes, même si le numérique est l'ennemi du Chinois... Le montage est parfois époustouflant, dans les scènes d'action, mais la narration, en revanche, souffre du remontage - on sent les coupes dans les récits-.

Reste que John Woo, toujours aussi 1er degré, instaure un esprit chevaleresque à l'ancienne. La relation entre les persos principaux est énorme - j'ai plus de mal avec la fille, top mignonne par contre -.... Le concert de guitare slide restera un grand moment de mon année 2009.

Après, je crois que je frôle l'overdose des films chinois de guerre...

4-5/6

Shit, je craignais ça.

EDIT : en même temps, j'aurai préféré un Mesrine remonté en un film et je sens que je vais me dire pariel devant les Che.

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les 2h30 filent comme une lettre à la poste

Ca pue le gros 5/6 tout ça.

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De toute façon, je verrais la version 2h30 au ciné puis je chopperai la version chinoise en deux films...c'est comme un Director's Cut, voire la version courte avant ça m'a pas empêché d'apprécier Kingdom of Heaven version longue.

Et effectivement, rien que sur les bandes-annonces françaises, la différence entre Les Seigneurs de Guerre et Les 3 Royaumes se voit direct.
Alors que la première BA du Woo m'avait pas convaincu.

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Ah merde, les projos presses étaient ce matin

Je me demande ce qu'est passé à la trappe pour le montage internationale, vu qu'à l'origine le récit est déjà ultra carré & complet.

Quitte à enfoncer la comparaison, il faut ajouter à la liste le médiocre Three Kingdoms... Ce rend encore plus évident le talent de narration de John Woo qui ancre ses personnages et les situations avec tellement de simplicité.

En parlant de grosse bouse film de guerre pan-asiatique, je vous déconseille Battle of Wits avec Andy Lau. C'est tiré du génial manga STRATEGE, qui parle d'avant la bataille (genre Le jour le plus long), et ça devient au ciné un immonde pensum boursoufflé, qui au final serait potable avec 50 millions de dollars en plus où eventuellement 50 millions de dollars en moins.

Ma saga d'amour !
Les 3 royaumes !
Je connais quasiment tous les protagonistes mais 2h30 c'est tellement peu pour raconter une fresque aussi complexe et riche que celle-ci. La gestion de la puissance militaire, la géo-politique, les alliances et trahisons.
Ca mérite au moins une trilogie avec une génèse et un épilogue !!!
Liu Bei et le Shu, Sun Quan et le Wu et Cao Cao et le Wei.
Enormes souvenirs. J'ai très très peur d'être déçu par le film. Peut-être bon en tant que tel mais risque de manquer de fidélité.

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Vous ajoutez à ça, le bruit et l'odeur...

Débauche de spectaculaire à l'ancienne et de souffle épique au profit d'une future franchise complètement assumée *bon bah la suite la prochaine fois les amis*, d'un scénario plan-plan et d'acteurs falots.
3/6

C'est normal ducon tu n'as vu que le premier film de la version asiat.

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Mais tu crois qu'ils vont sortir Red Cliff en l'état de la version chinoise (2x 2h30) ? S'ils ont prévu de sortir une version raccourcie pour les occidentaux (pour qui l'histoire chinoise a peu d'intérêt dira-t-on) en salles, je ne crois pas qu'ils en sortiront la version longue pour le dvd... enfin l'espoir fait vivre.
Perso, les premières images me donnent à voir un grand film épique et maitrisé. Mais vos critiques me montrent aussi ce que je craignais: manichéisme évident et spectateur peu impliqué. D'après hal5, le film met plus en avant la bataille (comme le titre -Red Cliff- original l'indique), mais au final le message n'est-il pas trop guerrier ? Est-ce qu'à un moment les personnages s'interrogent encore sur l'intérêt d'une telle bataille ? Bref, avons nous le droit à un discours nuancé sur la guerre, ou non ? (car voir des morceaux de bravoure pour ce qu'ils sont, dans l'absolu, ça me semble peu intéressant).

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"Un peuple qui élit des corrompus, des renégats, des imposteurs, des voleurs et des traîtres n’est pas victime ! Il est complice."
- George Orwell

Tuerie. Ca fait plaisir de voir qu'il y a encore des cinéastes qui savent !
5/6

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N'écoutez pas Film Freak

Putain jle sens mal...

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Je vois ce que tu veux dire Hal, même si je trouve que Woo, dans ses grands films, a toujours un peu fonctionné comme ça. Quelle est la réelle profondeur de Tequila dans Hard Boiled au-delà du fait que ce soit un combattant ? Pas grand-chose, le sujet c’est le rythme, ce rythme qui va devenir parfait associé à un autre combattant. Dans son dernier film c’est un peu pareil pour moi, mis à part que c’est pas 2 contre 100 mais 20000 contre 300000… la donne visuelle n’est pas la même, mais l’émotion et le côté humain vient toujours du rythme chez Woo, c’est vrai que dans Une balle dans la tête c’est un peu différent, tu as bien choisi l’exemple, c’est surement le plus proche des sentiments, son film surement le plus complet pour cette raison, mais il y a toujours cette idée d’entre-aide comme arme détonante.

Donc moi je suis comme Tets, à mes yeux c’est clairement une tuerie, y a peut être pas la vista dans le traitement de l’action comme dans un Face Off mais j’adhère plus, j’ai vibré, j’ai trouvé ça puissant, l’idée de la forteresse humaine, par exemple, est la meilleure idée de cinéma d’action que j’ai pu voir depuis des lustres, pour moi elle est là l’émotion, la profondeur; les personnages sont eux très fonctionnels, comme toujours, mais leur association harmonique est monstrueuse. Un film très personnel, au-delà de tous ses film américains pour moi, quel bonheur de voir le maître de retour chez lui.

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