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MessagePosté: 09 Nov 2018, 20:47 
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Tiens un truc que je trouve stupide c'est ce putain de N-word aux US où pour un blanc il est impensable de prononcer ce mot peu importe le contexte. Je tombe sur cet exemple absurde où Viggo Mortensen dans un panel sur son dernier film parle de racisme et a osé utilisé le N-word dans son intégralité pour soutenir son argument historique. Gros malaise, le mec sort dans les heures qui suivent un message d'excuse.
L'article en question : https://variety.com/2018/film/news/vigg ... ssion=true

Mais j'ai du mal à comprendre pourquoi il doit s'excuser en fait. C'est comme si en France il était devenu totalement impensable de dire "bougnoule" ou "niakoué". Ça fait partie de l'histoire de la langue. Je sais pas, je vois pas en quoi ne plus prononcer ce mot va changer quoi que ce soit. Bien sûr c'est un mot odieux qui a fait souffrir beaucoup de monde mais en quoi proscrire son existence va arranger quoi que ce soit ? En quoi renier même le fait qu'il existe fait avancer quoi que ce soit ? Vraiment je comprends pas.

Le pire je crois c'est ce rappeur noir qui fait monter sur scène une fan blanche pour qu'elle chante avec lui et quand vient le N-word elle ose le prononcer (parce qu'il est dans les paroles) et là le mec arrête la chanson et lui fait la morale comme quoi en tant que blanche elle peut pas prononcer ce mot... Totalement débile. Bref autant les black face je trouve normal d'éviter ça (même si encore une fois il y a eu des polémiques débiles) autant là je comprends même pas l'argument de base en fait.

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MessagePosté: 09 Nov 2018, 21:39 
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Oui, c'est grotesque.

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Ce que ce critique de cinéma dit de ce film va vous bouleverser...


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MessagePosté: 09 Nov 2018, 22:59 
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Je sais que les racistes et les pires raclures de ce monde utilisent toujours cet argument, mais là je suis désolé: oui, on ne peut plus rien dire.

Merci Art Core d'avoir partagé ce truc car je voulais justement en parler. J'avais parcouru les tweets en réponse au tweet original et j'hallucinais devant la réaction des gens. "Okay Viggo, I'M DONE.", etc. Les mecs connaissent à peine le contexte et se permettent de condamner le mec d'emblée pour avoir utilisé un mot dans un but a priori démonstratif/historique et pas péjoratif pour deux sous (en plus vl'a le film de la bonne conscience dans le quel il joue).

On vit dans un monde de fous.

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MessagePosté: 10 Nov 2018, 01:58 
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Ça me rappelle la polémique avec Gwyneth Paltrow sur Niggas in Paris.


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MessagePosté: 10 Nov 2018, 09:32 
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Les mecs vivent dans Harry Potter, nigger c'est devenu Voldemort.

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MessagePosté: 10 Nov 2018, 09:47 
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MessagePosté: 10 Nov 2018, 09:51 
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Jerónimo a écrit:
Ça me rappelle la polémique avec Gwyneth Paltrow sur Niggas in Paris.


J'avais zappé ça, c'est affligeant.

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MessagePosté: 10 Nov 2018, 12:10 
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Y'avait ça aussi :

https://www.youtube.com/watch?v=ICsRvUG2j8Q

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Quel désordre !


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MessagePosté: 10 Nov 2018, 12:12 
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Robot in Disguise
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Haha pas mal.

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MessagePosté: 10 Nov 2018, 18:29 
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MessagePosté: 10 Nov 2018, 20:03 
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La grande époque de South Park.

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MessagePosté: 12 Nov 2018, 18:51 
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C'est effectivement disproportionné et ça tient plus de la reaction urtiquaire, mais ce sujet reste une plaie ouverte aux US et je comprends que l'image même d'un blanc prononçant ça à la tv, en promo pour son film, avec peu de mise en garde, surprenne et choque sur le moment.
L'utilisation du N word fait aussi débat au sein de la communauté noire apparemment (c'est pas comme si les renois avaient carte blanche comme certains le suggérent).

Après les tweets incendiaires hors sujet et les "on ne peut plus rien dire" ne rajoutent que bêtement de l'huile sur le feu.

On devrait se demander si réfléchir avant de parler et d'offenser la moitié de la population ne serait pas une meilleure idée (Je dis ça en reaction aux "on ne peut plus rien dire").


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MessagePosté: 12 Nov 2018, 20:26 
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La question n'est même pas "on peut plus rien dire" mais on peut plus prononcer certains mots parce qu'une communauté a décidé qu'on avait plus le droit. Mortensen il a pas donné une opinion polémique ou tendancieuse en parlant de racisme et d'une époque où l'on prononçait ce mot. Il l'a contextualisé. Il y a un peu la même chose (en moins pire) pour faggot ou pédé. Mais une fois de plus j'ai vraiment l'impression d'un débat ultra superficiel et puéril.

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MessagePosté: 12 Nov 2018, 22:57 
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Je trouve le cas de Mortensen disproportionné également, surtout pour les commentaires outrés qui sont venus par la suite. Ceci dit je comprends aussi que sur le moment "l'ambiance de la salle ait changé".
Il y avait 10 manières de dire la même chose sans pour autant risquer de froisser une partie de l'audience. Ca manquait de sensibilité.

Ya certainement une différence culturelle qui doit jouer aussi. Les esprits sont moins échaudés en dehors des US.

Art Core a écrit:
Il y a un peu la même chose (en moins pire) pour faggot ou pédé.

Merde, ça fait un gros manque dans la langue française. Ça va pas être facile tout les jours.
Art Core a écrit:
Mais une fois de plus j'ai vraiment l'impression d'un débat ultra superficiel et puéril.

'Puéril' non, 'frais' et 'émotionnel' oui.


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MessagePosté: 12 Nov 2018, 23:06 
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flatclem a écrit:
Je trouve le cas de Mortensen disproportionné également, surtout pour les commentaires outrés qui sont venus par la suite. Ceci dit je comprends aussi que sur le moment "l'ambiance de la salle ait changé".
Il y avait 10 manières de dire la même chose sans pour autant risquer de froisser une partie de l'audience. Ca manquait de sensibilité.

Stop l'infantilisation. Il y a aura toujours des gens dont le seuil de susceptibilité sera différent des autres mais on va pas commencer à prendre des pincettes pour ne pas appuyer sur les triggers de tout un chacun. On devrait dire "b-word" pour "bougnoule"? Et qu'est-ce qu'on dit pour "niakoué" vu que "n-word" est déjà pris? :(

Ça revient à faire du nivellement par le bas. Je préfère élever le débat en faisant appel à l'intelligence potentielle des gens, en amenant les plus aisément "offensables" à faire la différence entre un terme utilisé de manière raciste et un terme recontextualisé et donc plus offensant du tout.

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