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MessagePosté: 04 Jan 2021, 19:35 
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Pour les democrates, l'ennemi est d'abord russe, puisque depuis 4 ans, les dirigeants de ce parti ont répété, à l'instar de Nancy Pelosi, qu'avec Trump tous les chemins mènent à Poutine

Une rhétorique à la Carl Schmitt (on parle bien d'ennemi) pour parler d'une administration qui n'est pas encore en fonction, c'est déjà très fort, et étonnant de la part d'un journal (qui fut) marxiste.

Avec une grille de lecture Biden pro-chinois (donc anti Oïghours) Trump pro Russe étayée sur aucun fait (c'est une prédiction pure) mais ils l'ont bien mérité à faire chier Trump avec l'enquête russe, on n'est pas dans une grille de lecture ni très fine ni particulièrement informative.
Et aucune allusion aux rodomontades de Trump contre l'Iran dans le journal non plus...
Si ce n'est pas du travail idéologique sur l'opinion je ne vois pas ce que c'est...

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Dernière édition par Vieux-Gontrand le 04 Jan 2021, 19:45, édité 1 fois.

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MessagePosté: 04 Jan 2021, 19:44 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Pour les democrates, l'ennemi est d'abord russe, puisque depuis 4 ans, les dirigeants de ce parti ont répété, à l'instar de Nancy Pelosi, qu'avec Trump tous les chemins mènent à Poutine

Une rhétorique à la Carl Schmitt (on parle bien d'ennemi) pour parler d'une administration qui n'est pas encore en fonction, c'est déjà très fort, et étonnant de la part d'un journal (qui fut) marxiste.


Oui, donc, ça, c'est juste vrai. Les démocrates sont obsédés par la question russe depuis 2017, au point que c'en est devenu ridicule.

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MessagePosté: 04 Jan 2021, 19:46 
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J'ai vu preuve plus convaincante. Tu pourra me taxer de pro-Diplo béât, tu as peut-être raison, mais je ne les trouve ni pro-Trump, ni pro-Poutine, ni pro-Macron, ou que sais-je encore. A une époque ils étaient pro-Chavez, mais depuis je ne suis pas sûr qu'ils adoubent un quelconque homme de pouvoir. A l'inverse, tu sembles très remonté contre eux, répètes à l'envie qu'ils sont populistes, tu devrais peut-être arrêter de les lire.


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MessagePosté: 04 Jan 2021, 19:47 
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Ben on a parlé aussi d'ingérence russe dans la présidentielle française figure-toi ?

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MessagePosté: 04 Jan 2021, 19:48 
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Lohmann a écrit:
J'ai vu preuve plus convaincante. Tu pourra me taxer de pro-Diplo béât, tu as peut-être raison, mais je ne les trouve ni pro-Trump, ni pro-Poutine, ni pro-Macron, ou que sais-je encore. A une époque ils étaient pro-Chavez, mais depuis je ne suis pas sûr qu'ils adoubent un quelconque homme de pouvoir. A l'inverse, tu sembles très remonté contre eux, répètes à l'envie qu'ils sont populistes, tu devrais peut-être arrêter de les lire.


C'est qu'il m'arrive de lire des articles avec lesquels je ne suis pas d'accord. C'est fou...
Le journal reste intéressant sur les conflits internationaux, pour en expliquer les dynamiques, mais il me semble qu'il était plus intéressé par les thématiques sociales européennes par le passé

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Dernière édition par Vieux-Gontrand le 04 Jan 2021, 19:52, édité 2 fois.

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MessagePosté: 04 Jan 2021, 19:50 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Ben on a parlé aussi d'ingérence russe dans la présidentielle française figure-toi ?


La gauche française ne souffre pas du Trump-derangement syndrome qui la rend complètement tarée.

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MessagePosté: 04 Jan 2021, 19:57 
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L'article sur la présence russe au Centrafrique est aussi cosmique...

Désormais, l'empreinte stratégique de la Russie en Afrique ne devrait plus augmenter de manière notable. L'effet de rattrapage des années 1990 tend à s'épuiser. Vu de Moscou, le continent africain reste un théâtre périphérique - il figure d'ailleurs en dernières position dans l'ordre des priorités régionales définies par le Concept de politique étrangère établi en novembre 2016. Le sommet de Sotchi a certes fait bouger les choses et permis de mobiliser la machine d'état au plus haut niveau (sic). Mais à l'heure des premiers doutes, et alors que la crise économique va reduire les ressources à disposition, l'enjeu pour les acteurs de la relation russo-africaine sera de convaincre le Kremlin de la pertinence de cet investissements sur le long terme

Un vocabulaire ("empreinte stratégique") et un point de vue complètement interne au Kremlin ("faire bouger les choses"), qui fleurent bon le printemps des peuples et le soucis du bien-être des populations africaines. Ça va faire rêver les oppositions politiques locales. En gros l'article dit qu'il n'y a aucun problème, qu'il n'y a pas d'ingérence parce qu'on n'en a plus besoin (mais qu'il y en a peut-être eu par le passé par un "effet de rattrapage"), mais que cela pourrait changer si le chef en décide autrement, en passant par dessus son administration ce qui n'est tout compte fait pas plus mal, car il est plus flexible et réactif que le reste...hum. Et l'Afrique subsaharienne est décrite comme un glacis stratégique.
L'usage du terme "ressources limitées" est surprenant, il s'agit en fait des ressources financières pour mettre en place la captation de ressources naturelles ailleurs. Le point de vue est quelque peu faussé. Ce n'est pas un article, c'est un communiqué de presse.
Non vraiment aucun biais pro-Poutine, j'ai rêvé. Circulez il n'y a rien à voir.

C'est par ailleurs un des rares journaux actuels qui explique qu'il n'a pas besoin de fond, que son lectorat toujours en croissance lui suffit, que ses éditions étrangères sont apparemment rentables...tu m'étonnes.

Le choix des illustrations de l'article est aussi parlant, des dessins lénifiants avec des titres tels que Les Enfants d'Afrique veulent la paix, 1987. Sur les autres thématiques leurs choix sont autrement plus incisifs....

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MessagePosté: 05 Jan 2021, 11:13 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Dans l'édito actuel
Pour les democrates, l'ennemi est d'abord russe, puisque depuis 4 ans, les dirigeants de ce parti ont répété, à l'instar de Nancy Pelosi, qu'avec Trump tous les chemins mènent à Poutine

Une rhétorique à la Carl Schmitt (on parle bien d'ennemi) pour parler d'une administration qui n'est pas encore en fonction, c'est déjà très fort, et étonnant de la part d'un journal (qui fut) marxiste.

Avec une grille de lecture Biden pro-chinois (donc anti Oïghours) Trump pro Russe étayée sur aucun fait (c'est une prédiction pure) mais ils l'ont bien mérité à faire chier Trump avec l'enquête russe, on n'est pas dans une grille de lecture ni très fine ni particulièrement informative.
Et aucune allusion aux rodomontades de Trump contre l'Iran dans le journal non plus...
Si ce n'est pas du travail idéologique sur l'opinion je ne vois pas ce que c'est...

Des deux, celui qui applique une certaine grille de lecture et cite de manière élusive (et malhonnête) l'autre de manière à supporter ses assertions, c'est bien toi, et non Halimi. Dans son édito, il ne fait que citer les éléments de langage républicains, il n'exprime aucune opinion personnelle sur un potentiel tropisme de Biden pour l'Empire du milieu.

Côté républicain, dans le registre d’« un prêté pour un rendu » qui évoque les bousculades d’école maternelle, le slogan « Beijing Biden » tient lieu de réplique. Car le second fils du nouveau président, M. Hunter Biden, a fait des affaires en Chine ; et la mondialisation, imputée aux démocrates, a fait les affaires de la Chine. CQFD.

Le 10 décembre dernier, le secrétaire d’État Michael Pompeo s’est donc appliqué à creuser le fossé existant entre les deux pays. Invoquant, sans rire, son souci du respect de la vie privée, celui qui fut aussi directeur de la Central Intelligence Agency (CIA) a d’abord alerté le monde : « Xi Jinping a l’œil sur chacun d’entre nous. » Puis il s’est attaqué tour à tour aux 400 000 étudiants chinois envoyés aux États-Unis chaque année, dont une partie viendrait voler des secrets industriels et scientifiques ; aux universités américaines elles-mêmes, « très nombreuses à avoir été achetées par Pékin » ; enfin, aux produits de la société Huawei, dont chaque utilisateur se placerait « entre les mains de l’appareil de sécurité chinois » (2). Voilà le refrain que les républicains vont opposer à M. Biden. Il relaiera les quatre ans de paranoïa antirusse alimentée par les démocrates contre M. Trump. Mer de Chine, Taïwan, sort des Ouïgours, Hongkong : tout sera prétexte à tester la détermination antichinoise de la nouvelle administration.


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MessagePosté: 05 Jan 2021, 11:30 
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Si tu tournes la page tu verras une brève très ironique sur l'offre du NY Times pour un correspondant à Moscou, en tendant à minimiser l'empoisonnement de Navanly. Cela fait beaucoup quand-même...et tu ne dis rien sur l'article sur le Centrafrique...tout ça dans un seul numéro.

Et la fin de l'edito parle de fragilité mentale de la nouvelle (future) administration...comme si Trump n'avait pas mis la barre haut. C'est particulièrement agressif.


Enfin comme je l'ai dit le journal a ménagé il y a quelques mois Macron sur la politique russe et ne sort d'ailleurs plus d'articles sur les problèmes sociaux français type Gilets Jaune. Il critique les médias publics et les ideologies du genre, ce qui doit bien l'arranger d'ailleurs...tant qu'on rappelle pas l'argument sorti pour enterrer le rapport Borloo.

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MessagePosté: 05 Jan 2021, 12:08 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Si tu tournes la page tu verras une brève très ironique sur l'offre du NY Times pour un correspondant à Moscou, en tendant à minimiser l'empoisonnement de Navalny. Cela fait beaucoup quand-même...et tu ne dis rieb sur l'article sur le Centrafrique...

La seule partie de cette brève imputable au Diplo est la suivante, où vois-tu qu'il tend à minimiser quoi que ce soit?

Dans une offre d’emploi pour un poste de correspondant à Moscou, le New York Times indique ce qu’il attend de la nouvelle recrue — en toute objectivité.

Le reste, c'est la simple traduction de l'offre, qui est effectivement cocasse. L'original est là : https://nytimes.wd5.myworkdayjobs.com/en-US/INYT/job/Moscow-Russia/Russia-Correspondent_REQ-008536

La Russie de Poutine envoie des équipes de choc frapper ses ennemis avec des agents neurotoxiques, le cas le plus récent étant celui de l’opposant Alexeï Navalny. Ses cyberagents sèment le chaos et la confusion dans les pays occidentaux pour ternir la réputation de leurs systèmes démocratiques (…). [Ce pays] a déployé des mercenaires à travers le monde pour étendre secrètement son influence. Ses hôpitaux se remplissent de patients souffrant du Covid-19 alors que son président se cache dans sa villa. (…) Nous cherchons une personne qui embrassera onze fuseaux horaires pour suivre une population dont la frustration grandit en raison d’une économie plombée par la corruption, le népotisme et la dépendance excessive aux ressources naturelles. (…) Bien sûr, nous sommes à l’aube d’une nouvelle présidence moins favorable à Poutine, ce qui ne manquera pas de refroidir les relations entre Washington et Moscou.

Vieux-Gontrand a écrit:
et tu ne dis rien sur l'article sur le Centrafrique...

Ça n'est pas un article sur la Centrafrique mais sur la politique africaine de la Russie. J'ai trouvé l'article assez inintéressant, mais il est bien loin de dressé des lauriers à la Russie. C'est d'ailleurs sa principale faiblesse, il se contente de faire l'historique de l'évolution de ces relations depuis la seconde guerre mondiale sans jamais dépasser les chiffres du nombre d'étudiants africains en URSS ou du nombre de MIG achetés par l'Egypte. Long et inutile (le seul argument digne d'intérêt est de relever que la tendance actuelle est de récupérer les voix de certains états africains à l'ONU pour contrebalancer l'ostracisation de la Russie suite à ses aventures en Crimée dans le Donbass - à ces sujets, tu auras certainement lus des articles passés qui n'ont jamais minimisés le rôle et la responsabilité de Moscou dans ce qui s'est passé dans ses 2 régions).

Vieux-Gontrand a écrit:
Et la fin de l'edito parle de fragilité mentale de la nouvelle (future) administration

Faux, il parle d'une puissance (les US) mentalement ébranlée, sans pointer ceux qui en seraient la cause, pas plus la nouvelle que l'ancienne administration (les deux en portant finalement la responsabilité, l'administration Trump certainement plus puisqu'elle a été au pouvoir pendant 4 ans).

M. Rasmussen a vu clair au moins sur un point : « Une file d’alliés inquiets attendent le président élu Joe Biden devant sa porte. » Mais, en demeurant dans une alliance que dirige une puissance mentalement ébranlée, ils ne vont pas recouvrer de sitôt leur tranquillité.


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MessagePosté: 05 Jan 2021, 12:10 
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Le titre de la brève est "A charge".

L'intérêt de l'article sur le Cetrafrique est aussi d'admettre de manière décomplexée que le mercenariat(donc onnprend partie dans le conflit sans essayer de l'arbitrer ou de le geler) de Wagner est soutenu par le Kremlin...

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MessagePosté: 15 Jan 2021, 10:06 
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Robot in Disguise
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Y a pas que le gouvernement qui mène la guerre contre l'apéro...

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MessagePosté: 15 Jan 2021, 10:11 
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lol, ça devient vraiment parodique.

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MessagePosté: 15 Jan 2021, 10:13 
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C'est vrai que c'est pratique, voir ça plus souvent permettrait de reposer le livre sur le présentoir direct sans se donner la peine de l'acheter.

Avertir contre le verre en terrasse, sérieux...


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MessagePosté: 15 Jan 2021, 12:01 
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Je vais ajouter cette page sur Pornstar.

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Anthony Sitruk - Bien sûr, nous eûmes des orages
(168 pages, 14.00€)
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