Forum de FilmDeCulte

C'est bien là la raison pour laquelle Chirac n'a pas tenu à faire le débat d'entre deux tours. Non pas par stratégie politicienne, il était entendu qu'il battrait Le Pen haut la main. Par contre il savait très bien ce que ce débat serait (ce que Le Pen en ferait), absolument pas un échange mais un conflit.


J'imagine que tu fais référence à ces fameux enfants de l'immigration là?

@Castorp
Si on parle bien de la même chose, je ne crois pas que l'extrême droite ait besoin qu'on lui apprenne ce qu'est la violence: elle ne devient pas violente parce qu'on lui refuse un débat.
Les débats, c'est certainement formidable, mais malheureusement, je crois qu'ils seraient loin d'apaiser les tensions et les contradictions qui traversent la société actuelle, et qui ont bien d'autres sources. Le "Grand Débat" initié par Macron n'a pas laissé un souvenir impérissable.

A ce compte-là, l'extrême-gauche non plus, et pourtant, personne refuse de débattre avec elle.
Je vois pas trop l'intérêt de figer les gens dans des étiquettes comme ça, à moins de penser que le monde, c'est juste les années 30 qui se répètent ad eternam.



Que c'est facile...



Ben non. Aux Gilets Jaunes ici, et aux différents mouvements populistes qui montent dans le monde entier.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Les deux catégories se recoupent pourtant.
Ta remarque est tout autant valable pour les personnes issues de l'immigration, dont certaines, lassées d'être mise de côté, n'ont trouvé d'autre exutoire que la radicalisation religieuse pour s'exprimer. Quant aux Gilets Jaunes, dont j'ai l'impression que tu les réduis à une armée de soldats du RN, ils sont bien plus divers que ça, leur spectre politique va d'une extrême à l'autre. Ce qui les caractérise avant tout, c'est leur précarité économique.

Il me semble que tu es plus jeune que moi. 1992 ce sont les premières élections où j'ai pu voter, ce qui n'est pas ton cas? Pour dire que j'ai l'impression que tu as une posture tout à fait théorique ici, je me demande si à l'époque tu as assisté à un débat avec Le Pen. Il y en a eut un fameux à la TV, alors que quasiment personne ne voulait se le colter, c'est le grand Bernard Tapis qui y est allé. Un grand moment médiatique, certainement pas politique.

Le mouvement de radicalisation de l'islam touche tout le monde islamique, pas seulement les pays occidentaux.



Non, c'est juste un exemple.
Pas mal de Gilets Jaunes dans le coin sont de gauche.



Non, j'avais presque 18 ans à l'époque, j'étais très à gauche, et je trouvais quand même la position de Chirac indéfendable. Et des débats impliquant Le Pen, j'en avais déjà vu, oui.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

C'est qu'il doit y avoir des différences essentielles, que tu serais donc seul à ne pas voir.

Plus de millions de morts ?

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"Je me suis mal exprimé, pardon."

Vous simulez le débat Le pen/ Chirac ?

@ Castorp
Oui, des millions de morts, il y en a eu.

Je pensais à des expériences plus simples, moins tragiques, de celles qu'on peut faire aujourd'hui: par exemple, est-ce qu'on a la même impression quand on croise une manif d'extrême droite et quand on croise une manif d'extrême gauche?

Entre des skins et des black blocs ? Franchement ?

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

On est vraiment une bande d'incels de 40-50 ans.

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Mais peut-être la nécessité accrue de faire confiance incite-t-elle à la mériter davantage

Erving Goffman

Ça fait mal de voir un mec qu'on apprécie virer à l'extrême droite.

C'est plutôt une ligne droite façon transcanadienne. Quand j'ai débarqué ici il sortait la page wikipédia sur la "raciologie" (pour "racialogie" ou "racistologie" je sais plus, du moment qu'il y a le suffixe "logie") pour appuyer je ne sais plus quelle position. Méthode scientifique paraît-il.

Il ne me déplairait de voir une personne avec qui je n'ai pas particulièrement d'affinité raisonner de façon moins obsessionnelle. D'autant qu'il semble s'informer uniquement sur Internet.

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Mais peut-être la nécessité accrue de faire confiance incite-t-elle à la mériter davantage

Erving Goffman

Ah tu apprécies Gontrand ?

@Gontrand : ma signature.

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