Forum de FilmDeCulte

Parce que c'est pas un "en quoi"...
Et je ne pense pas que le final montre que la jouissance est d'un seul côté.

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

Révision parfaite. Un film à la fois très solide et jubilatoire dans sa simplicité. Beaucoup moins poseur que dans Jackie Brown, Tarantino conserve cependant une sorte d'anti-intellectualisme plaisant qui se mêle à l'ultra-référence de ses derniers films, mais avec un sens du patchwork, du rythme et de l'abus jouissif (par exemple, le verre de lait de Shosanna me fait beaucoup rire et l'avant dernière séquence est géniale) qui fait adhérer à 100% au film.
6/6 du coeur pour un film d'exploitations à contre-courant.

enfin vu....

culte,gore, drole,tres drole, superbe musique, superbe plan, superbe Eli Roth, superbe Brad Pitt, vive l'italien, vive the Jew Hunter, vive la scène du bar dans la cave, vive Stiglitz, vive la scène d'intro chez les Lapadite, vive pleins de trucs.

6/6 d'office pour moi. Enfin un bon retour avec les déceptions des caca prout Kill Bill et le mitigé mais sympathique délire Death Proof.

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C'est toi le caca prout.

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Non, il a parfaitement raison.

Non c'est Kill Bill. Et j'ai beau avoir un porte clés "Pussy wagon" ça reste caca.

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Je crois personnellement que tu as raison de considérer Tarantino comme un gros con puéril et inculte sauvé par un solide instinct et un amour maniaco-archiviste du cinéma, mais du coup je ne comprend pas pourquoi tu cherches à tout prix un sens, un message, une morale dans ce film - on ne demandait pas à Henri Leconte d'expliquer la phénoménologie consubstancielle de ses demi-volées.
En outre, pour l'américain moyen, les gangsters de Reservoir Dogs font bien plus partie de l'imaginaire collectif que la Shoah, il ne faut pas trop s'étonner à ce qu'il ne prenne pas de pincettes avec l'Histoire là où des européens, eux, sont corsetés par une tragédie inouïe qui cantonne les rôles de juifs à certains présupposés quasi-obligatoires. De l'autre côté de l'Atlantique, la seconde guerre mondiale est, depuis assez longtemps, devenue un thème de jeux vidéo, pas une charge émotionnelle intouchable avec laquelle on ne rit pas (ou alors il faut qu'on rit de bout en bout, façon Papy fait de la résistance). Le cinéma de Tarantino est essentiellement sexuel, un psy à la petite semaine expliquerait qu'il doit s'agir là d'un éjaculateur précoce qui croisa un jour une fille qui lui a démontré l'intérêt des préliminaires et de la lente montée de la tension, et il ne parle que de ça, ses longues scènes de dialogue durant lesquelles ses personnages essaient maladroitement de justifier ce qu'ils vont faire alors qu'au fond, ils ont juste une grosse envie irraisonnée de le faire et puis basta. Son intellectualisation des comportements arrive toujours a posteriori, généralement le pourquoi n'y constitue pas la description de raisons profondes mais une justification faux-jetonnes de pulsions brutes, et rares sont ses personnages (ici l'Allemand, Samuel Jackson dans Pulp Fiction) capables de prendre le recul nécessaire pour renier le discours qu'ils ont tenu tout le début du film et changer leur fusil d'épaule. Bref. Cinéma sexuel, d'un ado attardé qui met en scène des tensions largement inconscientes (image du rat et de l'écureuil) qui se frottent jusqu'à l'explosion, des sens ou du sang. Donc il a besoin de personnages mûs par une bonne grosse tension, généralement il élabore un vague scénario pour le créer (des histoires de gangsters à deux balles, un gusse qui dézinguent des nanas). Ici il va à la facilité en piochant deux figures pour lesquelles tout spectateur sait avant même de s'asseoir qu'il y a tension entre elles, les juifs et les nazis. Il aurait bien pris les indiens (Pitt l'apache qui scalpe) et les cowboys, mais son inculture l'empêche de remonter plus loin que les années 30 - et puis, quand on a le goût du decorum, Hitler éructant sous une cape rouge, c'est plus tentant qu'un camp de sioux. Je ne crois pas qu'il faille chercher plus loin ni la raison historique du récit, ni son éventuel "message".

J'aime bien ton message et je pense que tu as raison.
Mais quand je parle d'un sens, je ne parle pas d'un message, mais simplement de quelque chose qui dépasse le stade de l'éjaculation, qui donnerait une raison d'être au film. Je trouve le film insignifiant, dans tous les sens du terme, et ton message dit bien pourquoi il l'est.
Après on participe à la séance de masturbation commune ou pas. Pour ma part, voir la sexualité réprimée d'un ado attardé qui n'a pas conscience de ce qu'il fait, quitte à faire mon européen de base (bien qu'on ait pas (encore?) fait de jeu vidéo sur les camps), ca m'intéresse juste absolument pas.

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1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

Bah oui, là vous êtes d'accord. Mais vous avez très tort.

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"Tirer la chasse, c'est comme le ping-pong. Plus on y pense, moins on ressemble à sa mère".

Espace branleurs

Fasciste.

(et ce type prône la diversité des interprétations!)

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2. Die.
3. Rot.

C'est pas une interprétation, c'est une insulte.

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"Tirer la chasse, c'est comme le ping-pong. Plus on y pense, moins on ressemble à sa mère".

Espace branleurs

Qui insulte qui au juste? Je croyais que l'auteur était mort.

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2. Die.
3. Rot.

En plus. un peu de respect, s'il te plait. (Et là, nous assistons à un glissement de topic)

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"Tirer la chasse, c'est comme le ping-pong. Plus on y pense, moins on ressemble à sa mère".

Espace branleurs

Bien au contraire, je pense qu'on n'est pas d'accord sur le film (que moi j'ai beaucoup aimé) mais qu'on a raison quand même sur ce qu'il est permis d'attendre de Tarantino. Simplement, moi je ne cherche pas le "quelque chose qui dépasse le stade de l'éjaculation", qui n'est guère plus présent ici que dans le reste du cinéma de Tarantino (hormis peut-être Jackie Brown, et encore), je prend mon plaisir à la tension, à l'humour, à la mise en scène souvent virtuose, etc. Ca doit être mon côté ricain-concon.

PS : suis-je le seul à avoir vu dans le plan du bas du visage de Mélanie Laurent projeté sur la fumée de l'incendie un clin d'oeil au plan final de Gorge profonde, "The end - and deepthroat to you all" ?

Une affiche inédite du film qui plaira à Freak et Ozy: