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Film Freak
MessagePosté: 22 Juin 2017, 21:43 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Film Freak a écrit:
il y a un temps INCROYABLEMENT LONG et à peu près une VINGTAINE DE MOMENTS où ils auraient dû se rendre compte qu'il y avait "une vraie divergence de vues artistique".
Je vais faire mon Cosmo, mais on ne sait rien de tous les moments où Kennedy a dit "Les mecs, on est bien d'accord, plus comme ci, moins comme ça ?" et eux ont dit "Ouais pas de souci", et où aux yeux de la productrice rien n'a changé, et elle est revenue à la charge, demandant des modifs, comme sur tous les films de studio jamais produits, et comment eux ont-ils réagi ?, etc, etc.

Tu fais pas ton Cosmo là, tu fais ton avocat de Bill Cosby.

On sait rien de tous les moments où la meuf était habillé comme une pute qui aime le GHB...

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Qui-Gon Jinn
MessagePosté: 22 Juin 2017, 22:09 
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Film Freak a écrit:
Tu fais pas ton Cosmo là, tu fais ton avocat de Bill Cosby.
C'est pareil. :mrgreen:

Plus sérieusement, tu prends pour acquis que Lord & Miller ont été embauchés pour faire XYZ (sous-entendu: ce qu'ils ont toujours fait) et que le studio est débile de le leur reprocher aujourd'hui, et donc que c'est que de la faute de LucasFilm. Mais on en sait rien... Y a de la place pour la nuance.

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Film Freak
MessagePosté: 22 Juin 2017, 22:20 
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Sauf que tu ne nuances pas, tu sous-entends que les mecs ont mytho. "Oui oui on va faire comme ça" et ils l'ont pas fait. Tu fais de Kennedy la "victime" en gros comme si Lord & Miller étaient des Rocancourt et Kennedy était Breillat.

Et encore une fois...le tournage a commencé fin janvier et les articles disent que les problèmes étaient apparents dès le début. Tu prends pas ta décision à 3 semaines de la fin du tournage. Y a eu mauvaise gestion. C'est indéniable.

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Allan
MessagePosté: 23 Juin 2017, 00:51 
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Elle conduit mal le navire Lucasfilm en tout cas. Après personne n'est parfait. Dommage que ça tombe sur le projet Han Solo.

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Art Core
MessagePosté: 23 Juin 2017, 07:17 
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Faut changer le titre du topic :|.

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Qui-Gon Jinn
MessagePosté: 23 Juin 2017, 07:35 
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Film Freak a écrit:
Sauf que tu ne nuances pas, tu sous-entends que les mecs ont mytho.

De la même manière que tu sous-entendais qu'eux auraient toujours fait ce qui était attendu d'eux et étaient donc innocents.

J'en sais rien de ce qui s'est passé en coulisses, mais dans mon message j'oppose volontairement une vision inverse du classique "Les prods sont cons" pour justement signifier que la vérité est dans doute entre les deux.

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Cosmo
MessagePosté: 23 Juin 2017, 08:13 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Film Freak a écrit:
il y a un temps INCROYABLEMENT LONG et à peu près une VINGTAINE DE MOMENTS où ils auraient dû se rendre compte qu'il y avait "une vraie divergence de vues artistique".

Je vais faire mon Cosmo, mais on ne sait rien de tous les moments où Kennedy a dit "Les mecs, on est bien d'accord, plus comme ci, moins comme ça ?" et eux ont dit "Ouais pas de souci", et où aux yeux de la productrice rien n'a changé, et elle est revenue à la charge, demandant des modifs, comme sur tous les films de studio jamais produits, et comment eux ont-ils réagi ?, etc, etc


J'allais le dire :lol:
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Massinfect
MessagePosté: 23 Juin 2017, 08:26 
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Cosmo
MessagePosté: 23 Juin 2017, 09:00 
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Allan a écrit:
Elle conduit mal le navire Lucasfilm en tout cas. Après personne n'est parfait. Dommage que ça tombe sur le projet Han Solo.


Dans une industrie où les films sont des produits et où les siens ont généré des sommes monstrueuses (en ayant en plus des critiques plutôt positives), elle n'a pas trop à s'inquiéter pour son navire ni pour la façon dont elle le conduit.
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Cosmo
MessagePosté: 23 Juin 2017, 09:09 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Film Freak a écrit:
Sauf que tu ne nuances pas, tu sous-entends que les mecs ont mytho.

De la même manière que tu sous-entendais qu'eux auraient toujours fait ce qui était attendu d'eux et étaient donc innocents.

J'en sais rien de ce qui s'est passé en coulisses, mais dans mon message j'oppose volontairement une vision inverse du classique "Les prods sont cons" pour justement signifier que la vérité est dans doute entre les deux.


On dit que les producteurs pourtant savaient à qui ils avaient à faire... Mais ces deux cinéastes ne savaient-ils pas eux-mêmes où ils mettaient les pieds. Ils découvrent réellement l'industrie ? Ils pensaient vraiment pouvoir faire ce qu'ils voulaient ? Improviser et foutre du méta partout ? Ils sont teubés ou quoi ?
Je grossis volontairement le trait pour montrer que c'est effectivement bien plus compliqué que ça. Dans ce genre de cas, les torts sont souvent partagés dans une situation qui s'envenime jusqu'au point de non retour. Et il faut toujours se méfier de l'égo démesuré d'un cinéaste qui vient d'enchainer plusieurs succès.
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Art Core
MessagePosté: 23 Juin 2017, 09:25 
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Non mais encore une fois on parle d'une prod à +200M$, tout était prévu depuis le début, les mecs arrivaient pas le matin sur le plateau en mode "on change le scénar, on improvise tout aujourd'hui". Il y a certainement eux des tonnes de réuniond en amont, le ton du film avait certainement du être discuté dans tous les sens, dans ce genre de machine tout est hyper contrôlé, d'autant plus par Lucasfilm. Donc qu'ils aient tenté quelques petits trucs sur le plateau ok mais ça venait certainement pas de nulle part, à moins qu'ils soient totalement cons et qu'ils se soient consciemment sabordés.

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Cosmo
MessagePosté: 23 Juin 2017, 09:36 
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C'est bien pour ça qu'on dit qu'on n'en sait rien, que les torts sont peut-être partagés, qu'il n'y a pas ici d'un côté l'artiste intègre et de l'autre le producteur débile. Malgré le cadrage hyper précis fait en amont (auquel les deux cinéastes ont participé), il suffit d'une connerie chaque jour, ici une blague ajoutée, là un ordre de producteur de trop, là une engueulade avec un acteur, un visionnage de rush foirées, etc., et on arrive au clash.
Après, des artistes malhonnêtes, ça existe (l'un d'eux étant une de mes idoles : Cimino). Des producteurs dictateurs / enfoirés, ça existe aussi. J'ai juste du mal à croire la version des "producteurs débiles".
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karateced
MessagePosté: 23 Juin 2017, 09:38 
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Déjà hâte de voir l'affiche et qui sera derrière le fameux "directed by...."

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Mr Chow
MessagePosté: 23 Juin 2017, 09:44 
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Il me semble très vraisemblable que Ron Howard aura le seul crédit
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Qui-Gon Jinn
MessagePosté: 23 Juin 2017, 09:49 
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Mr Chow a écrit:
Il me semble très vraisemblable que Ron Howard aura le seul crédit
Pas quand les mecs sont virés après des mois de tournage... Au moins la moitié du film sera à eux.

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