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MessagePosté: 28 Aoû 2007, 12:03 
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Tetsuo a écrit:
Film Freak a écrit:
Donc c'est mieux de se fier aveuglément à l'opinion de critiques tels que Daney?


Tant qu'il est question d'une opinion constructive dans laquelle tu retrouves une sensibilité qui t'est proche, ça n'est jamais aveugle.


A ce moment-là, j'ai envie de te retourner le truc en te demandant s'il n'est pas possible qu'à force de lire les opinions d'un critique ou d'une revue avec une certaine ligne éditoriale, n'en vient-on pas à être quelque peu conditionné par leur point de vue général jusqu'à amplifier (voire imaginer) cette "sensabilité" commune?
Même esprit de contagion...

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MessagePosté: 28 Aoû 2007, 12:42 
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Schtroumpf sodomite
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Film Freak a écrit:
A ce moment-là, j'ai envie de te retourner le truc en te demandant s'il n'est pas possible qu'à force de lire les opinions d'un critique ou d'une revue avec une certaine ligne éditoriale, n'en vient-on pas à être quelque peu conditionné par leur point de vue général jusqu'à amplifier (voire imaginer) cette "sensabilité" commune?
Même esprit de contagion...


Oui, il y a surement aussi de la contagion dans ce sens, mais pour adhérer à une pensé, il faut aussi quelque part y être ouvert. Ce n'est pas à force de lire du Daney que je pense comme lui, c'est parce que je pense comme lui que je continue de le lire (et à le laisser me contaminer). Une critique me parle au même sens qu'un film, je vais d'abord y trouver des choses qui m'attirent avant de m'y joindre. Daney a formulé des idées, une pensée, qui était en gestation chez moi, il leur a donné corps. Souviens-toi du texte qu'il a écrit sur Rivette, c'est pareil. Certains virus n'arrivent pas à se développer ou ne se développent pas de la même manière en fonction des métabolismes. Assurément la cinéphilie en est un (de virus).

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MessagePosté: 28 Aoû 2007, 13:59 
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the black addiction a écrit:
J'ai pas vu les films de Rob Zombie. Ils valent quoi les autres?


C'est mauvais. Le premier est de la série Z de base qui n'apporte rien à rien sans être irregardable, le deuxième est un mélange de sous-Tueurs nés et de films d'horreur 70's vulgaire et d'une platitude totale.

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MessagePosté: 28 Aoû 2007, 14:05 
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Tetsuo a écrit:
Certes. Mais perso je me méfie de l'unanimité comme de la peste (voir ma nouvelle signature)...


Qui est bien grave. On tolère les facho parce qu'on aime "Les enfants du paradis"?

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MessagePosté: 28 Aoû 2007, 14:39 
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The Scythe-Meister a écrit:
Qui est bien grave. On tolère les facho parce qu'on aime "Les enfants du paradis"?

euh, je l'ai pas comprise comme ça moi.

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MessagePosté: 28 Aoû 2007, 14:39 
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Antichrist
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faut la prendre comment alors?


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MessagePosté: 28 Aoû 2007, 14:55 
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Karloff a écrit:
faut la prendre comment alors?

faudrait la remettre dans son contexte déjà.
tetsuo, tu veux nous donner le contexte stp?

sinon, je comprends qu'entre la fuite par la poésie de carné, et l'exposé frontal de renoir, ya deux façons de vivre.

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MessagePosté: 28 Aoû 2007, 14:59 
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Antichrist
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Citation:
sinon, je comprends qu'entre la fuite par la poésie de carné, et l'exposé frontal de renoir, ya deux façons de vivre.


mais personne nous demande de choisir, non ? on peut aimer les deux. Et sinon le Goldwin point sur Carné est fort de café


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MessagePosté: 28 Aoû 2007, 15:00 
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MessagePosté: 28 Aoû 2007, 15:01 
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Karloff a écrit:
mais personne nous demande de choisir, non ? on peut aimer les deux. Et sinon le Goldwin point sur Carné est fort de café

daney a choisi en tout cas. mais personne t'oblige non.
goldwin?

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MessagePosté: 28 Aoû 2007, 15:02 
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Karloff a écrit:
Citation:
sinon, je comprends qu'entre la fuite par la poésie de carné, et l'exposé frontal de renoir, ya deux façons de vivre.


mais personne nous demande de choisir, non ? on peut aimer les deux. Et sinon le Goldwin point sur Carné est fort de café


il n'y a p-ê pas de godwin point, je ne le crois pas, venant de Daney.
il me semble qu'il faudrait replace rla citation dans son contexte, ne pas la lire extraite ainsi, je suppose qu'elle vient à la fin d'une démonstration, qu'on peut sans doute discuter.

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MessagePosté: 28 Aoû 2007, 15:16 
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Antichrist
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Tiny Tears a écrit:
daney a choisi en tout cas. mais personne t'oblige non.
goldwin?



"on pourra être sûr qu'une occupation, quelque part, continue." Le terme occupation renvoie bien sûr à la 2e guerre mondiale, non ?

sinon sur le choix... j'aime comme ça parait être quelque chose de bien à vos yeux une opinion aussi tranchée.


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MessagePosté: 28 Aoû 2007, 15:18 
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Karloff a écrit:
sinon sur le choix... j'aime comme ça parait être quelque chose de bien à vos yeux une opinion aussi tranchée.

qu'est-ce que tu veux que j'te dise? sur le plan des idées politiques, je n'ai rien à voir avec la droite et une bonne partie de la gauche. autant l'assumer non?

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MessagePosté: 28 Aoû 2007, 15:22 
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Schtroumpf sodomite
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Zad a écrit:
Karloff a écrit:
Citation:
sinon, je comprends qu'entre la fuite par la poésie de carné, et l'exposé frontal de renoir, ya deux façons de vivre.


mais personne nous demande de choisir, non ? on peut aimer les deux. Et sinon le Goldwin point sur Carné est fort de café


il n'y a p-ê pas de godwin point, je ne le crois pas, venant de Daney.
il me semble qu'il faudrait replace rla citation dans son contexte, ne pas la lire extraite ainsi, je suppose qu'elle vient à la fin d'une démonstration, qu'on peut sans doute discuter.


Elle est issue d'un texte de Daney où il revenait sur l'affrontement qui l'opposa à Claude Berry à propos d'Uranus (que je viens de voir, qui est bien nul). Je pense que pour recontextualiser cette citation il faut carrément connaître Daney et sa conception des choses. Il faut voir là une opposition entre l'académisme (symbolisé pour lui par Carné et la "qualité française") et la lucidité acide d'un vrai auteur de cinéma comme Renoir, beaucoup plus cruelle et dérangeante. Pour Daney (et je le rejoins à 100%) les oripeaux de l'académisme derrière lesquels une grande partie du public, des cinéphiles et de la critique se réfugient car elles sont évidentes (tient ?) et donc rassurantes, relèvent d'une certaine idéologie, au choix bourgeoise ou fasciste, ce qui est un peu pareil...

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MessagePosté: 28 Aoû 2007, 15:28 
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bon bah voilà quoi. on est d'accord.

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