Forum de FilmDeCulte

Bah je l'ai pas vu venir et je trouve ça couillu narrativement justement. Le propos sur le devoir de mémoire comme plus fort que toute autre prétention au trône.

Narrativement ça n'aurait pas eu grand sens... Cela dit, le nain devient Main du Roi (vrai gouvernant), le conseil du roi compte deux non-nobles (Bronn et Davos) et Sansa prend son indépendance à plus d'un titre.

Plus d'atermoiements était nécessaire, je suis d'accord.

Boah c'est normal qu'il accepte mais c'est encore mieux que Tormund l'attendait pour le libérer et faire de lui ce qu'il veut vraiment être : un free folk.

Mec qui veut une meuf sur le trône mais réclame qu'elle se marie. Le patriarcat a la peau dure.

Y a jamais eu de Main à Winterfell.

le patriacat a la vie dure

sais-tu justement que l'Angleterre a pour reine Elizabeth II et pour prince Consort Philip ? Que c'est pareil en Norvège ? Je trouve la résolution Winterfell hyper faible.

Faut savoir : tu voulais un truc couillu ou un truc réaliste ?

C'est pas parce que des Reines ont un mari dans le monde réel que la question se pose pour Sansa dans le cadre de la série. Au contraire même, c'est un personnage qui a commencé avec pour seule objectif "je veux me marier avec le prince" avant de découvrir l'horreur et d'être ensuite mariée de force pas une mais DEUX fois : un nain de la famille de ceux qu'elle détestait et un sadique qui l'a torturé.
Se demander "bah alors elle va épouser qui?" c'est non seulement rétrograde en soi mais c'est ne pas comprendre que son arc est justement de s'émanciper du carcan du mariage réservé aux femmes nobles.

-Des montages un peu bizarre : Ver Gris est rencontré quelque part dans la ville par Jon occupé à tuer les derniers soldats. Le mec continue son chemin. Et Ver Gris qui a couru très vite réapparaît...devant lui...en haut des escaliers.Tellement que j'ai cru que c'était arya avec son visage mais non.

- Toute l'armée de Danerys est chaude comme la braise. En mode destruction et conquête. ver gris est prêt à en découdre avec Jon car il s'oppose à ce qu'il fait d'après les ordres de sa reine. Bref, il est colère. Par contre, personne ne le trucide après avoir découvert son régicide. Ver gris se contente de l'emprisonner. l'armée accepte gentiment cela . Cette elypse temporelle est vraiment trop importante pour que j'y adhère. Il manque qelque chose..........

- Il faut embaucher les ouvriers de la ville pour reconstruire notre dame car la ville se relève très vite de ces cendres. Hop la salle du conseil est nickel etc.

- Jon bascule trop vite dans sa résolution de tuer Danerys. Il manque quand même du temps pour accepter çà.

Le final est assez noir. C'est déconstruction de quasi tous les persos. personne ne sort épargnée.

La moralité est très sombre en fait. Parce que finalement,Jon, le mec qui a eu la conduite la plus intelligente et qui a sauvé tout le monde, est aussi le seul à subir un préjudice en étant lâché et sacrifié par tout le monde au nom de raisons d'Etat.

- Bran sur le trône. C'est finalement logique. Et ce perso apparaît finalement comme le plus gros connard et fils de pute de la série. Il sait tout. Il voit que tout cela arrive que tous les faits arrivent à son couronnement. Il trouve cela juste. il dit que c'est même pour çà qu'il est là. Il a choisi de ne rien dire, de ne rien, de ne prévenir personne par choix personnel quand on analyse le truc....
Le népotisme commence déjà. Il accepte l'indépendance du royaume de sa sœur, sauve son frère ( mais l'éloigne), remet et maintient tout le cérémonial du à un roi etc....
Nomme Tyrion avec une phrase digne de Macron "il est puni, la preuve, il est promu second du royaume".

Bref,

- Daenerys est passée de libératrice à meutrière de masse style genocide ( previsible mais amené avec les pieds)
- Tyrion est passé de stratège a connard qui trahi ses amis pour une psychopate puis s etonne du resultat
- Greyworm est passé de soldat robot a l amour platonique s'humanisant à finalement a soldat sanguinaire schizo
- Sensa est passée de femme ambitieuse a connasse qui veut le pouvoir par dessus tout (a peine moins qur CerceiDaenerys)
- Bron est passé de mercenaire sympatoche à opportuniste pres a tuer ses seuls amis pour du pognon
- Bran de mec qui veut sauver l humanité a gros tyran en puissance

- Missandei d ancienne esclave qui veut sauver les autres a grosse conne qui demande dans son dernier souffle de cramer tout une ville

- Brienne de femme forte à l'amour platonique à femme dépucelée pleurant son ingrat d'amant mais étant fidèle à sa mémoire

Finalement, il n' ya que pour Arya qui cela se termine bien. elle sort de cette merde de jeu de pouvoir.

( le coup de proposer le droit de vote pour tous qui provoque un silence puis l'hilarité de tous. Avec des phrases. et pourquoi pas voter les chiens etc

sortent grandis de ce final. Sansa qui réussit le tour de force de ne pas butter Jon ( c'est son frère quand même) mais de le faire envoyer loin du trône qu'elle convoite.

Bran qui voit tout, sait tout mais ne dit jamais rien car finalement cela l'avantage ou qu'il aime comment tout se termine. Jamais un mot pour empêcher cette destruction, pour prévenir Jon et les autres. Juste, t'es tu es là ou tu devais être ( bref mourir pour moi, tuer pour moi, etc). Je ne vois aps trop comment on peut voir un truc de positif

Mais j'admet que je peux me tromper.....

( l'armée de Danaerys n' a jamais été aussi nombreuse. une flotte complète est là. la ville détruite se reconstruit à vitesse grand v (avec quelle main d'oeuvre . tout le monde est cramé). Sansa nous dit quasiment qu'elle assiège la ville ( avec quelle armée. commente st elle venue sans flotte etc).
Bref encore une fois les ellipses temporelles sont trop importantes

Je ne vois pas comment même un épisode ou deux supplémentaires auraient permis de comprendre pourquoi soudainement Daenerys a de nouveau des Dothraki alors qu'ils se sont fait tous buter dans leur charge à l'épisode 3; comment elle peut encore à avoir autant d'immaculés alors que l'épisode 3 semblait donner l'impression que son armée s'était fortement réduite etc... Ce n'est plus un problème de temporalité mais de logique et de cohérence.

Même sentiment. La saison 7 ne rechignait pas sur les facilités mais pouvait encore tenir le coup. La saison 8 va beaucoup plus loin et le manque d'exigence et de cohérence rend le final peu crédible et déceptif. L'impression d'un mélange de je m'en foutisme, d'évolutions brusques forcées pour créer la surprise etc...

La rapidité n'a effectivement pas aidé. Pourquoi pas transformer Daenerys de fille autoritaire ivre de pouvoir qui veut libérer les peuples des tyrans à une reine folle qui génocide une population civile, femmes et enfants compris, sur laquelle elle veut régner et retenue en otage par une reine tyrannique, mais cette transformation est amenée de manière si malhabile, si rapide, si forcée qu'il est difficile d'y croire - enfin pour moi et un certain nombre de personnes. Et ce dernier épisode est encore dans la droite ligne du manque de logique qui a parcouru cette saison 8.

Putain mais laissez vous porter par la poésie et la dynamique de l'ensemble...Bon j'avoue le passage avec Arya en Christophe Colomb m'a fait sourire.

Cette ville en ruines, le ciel sombre, le royaume en train de plier sous la folie d'une reine folle. Ces idées visuelles de tarées (le dragon qui déploie ses ailes derrière Dany), ce trône de fer qui crâme, le dragon qui emporte avec tristesse sa reine.... Putain mais savourez

Donc pour toi TOUTES les armées des immaculées étaient celles présentes au début du siège à côté de Jon Snow. Surtout que dans les précédents épisodes il était bien précisé que c'était une partie de l'armée qui était au siège.