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MessagePosté: 12 Sep 2019, 18:17 
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Billy a tout à fait raison mais ça va plus avec la ligne de conduite que s'était fixé le gouvernement que tout membre du gouvernement le quittait si mise en examen.
Après Ferrand ne fait pas partie du gouvernement mais est plus qu'un simple député donc ça se discute.


Dernière édition par Abyssin le 12 Sep 2019, 19:26, édité 1 fois.

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MessagePosté: 12 Sep 2019, 19:10 
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Bisounours priapique
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Billy Budd a écrit:
Castorp a écrit:
Billy Budd a écrit:
Pourquoi doit-il démissionner ?


Parce qu'une mise en examen pour un président d'Assemblée nationale, ça fait un peu désordre.


Plus que s'asseoir sur la présomption d’innocence ?


Est-ce qu'on se poserait cette question s'il était mis en examen pour viol ou agression sexuelle ?

Président de l'assemblée (ou du sénat ou PM), tu as un contrat moral avec la nation.

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"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge
Marlo a écrit:
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MessagePosté: 12 Sep 2019, 19:57 
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Sir Flashball
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Billy Budd a écrit:
Castorp a écrit:
Billy Budd a écrit:
Pourquoi doit-il démissionner ?


Parce qu'une mise en examen pour un président d'Assemblée nationale, ça fait un peu désordre.


Plus que s'asseoir sur la présomption d’innocence ?


Qui parle de s'asseoir sur la présomption d'innocence ? C'est une question de dignité.
Il est président de l'Assemblée nationale, pas maire de Saint-Patrick-en-Dordogne. Ca fait tache. S'il a rien fait, ben la justice l'innocentera.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
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MessagePosté: 12 Sep 2019, 19:59 
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Sir Flashball
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Karlito a écrit:
Président de l'assemblée (ou du sénat ou PM), tu as un contrat moral avec la nation.


Voilà. Ca n'a strictement rien à voir avec ses droits.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."


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MessagePosté: 12 Sep 2019, 20:04 
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Castorp a écrit:
Karlito a écrit:
Président de l'assemblée (ou du sénat ou PM), tu as un contrat moral avec la nation.


Voilà. Ca n'a strictement rien à voir avec ses droits.

Va dire ça à Fabius et Emmanuelli.


Dernière édition par Abyssin le 12 Sep 2019, 20:46, édité 1 fois.

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MessagePosté: 12 Sep 2019, 20:10 
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Sir Flashball
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Non : démissionner, c'est une décision morale qui n'a strictement rien à voir avec ses droits.
Là, le gars s'accroche à son perchoir comme un ténia.

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MessagePosté: 12 Sep 2019, 20:19 
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Billy Budd a écrit:
Castorp a écrit:
Billy Budd a écrit:
Pourquoi doit-il démissionner ?


Parce qu'une mise en examen pour un président d'Assemblée nationale, ça fait un peu désordre.


Plus que s'asseoir sur la présomption d’innocence ?


Concept ô combien important mais employé à tort ou à travers. Exemple : quand les écoutes de Benzema avait filtré dans l'affaire Valbuena, cela suffisait à se faire un avis moral sur la question alors que le concept de "présomption d'innocence" était brandi à tort ou à travers mais aussi à raison, pour atténuer la vindicte populaire. Qu'il n'ait pas été inculpé n'est pas la question.
Deuxième exemple : l'auteur des coups de couteaux à Villeurbanne récemment, qui n'avait pas l'air victime d'une cabale médiatique ou n'avait rien d'un faux-coupable ET qui heureusement n'était pas président de l'assemblée. Présomption d'innocence ? A la limite, possibilité qu'il soit schizo ?

Pour Ferrand, et après lecture d'un article, donc je peux peut-être me tromper, ce qui coince semble être un problème de prescription. Mais pour toi, qui ne te prives pourtant pas de faire occasionnellement des jugements à l'emporte-pièce, c'est quelque chose d'aussi "magique" que la présomption d'innocence sans doute ?

Et dernière précision, tout ce que j'ai dit en haut ne veut pas dire que je suis pour le lynchage, médiatique ou autre, mais qu'on est en droit de se faire une idée en son âme et conscience ou alors il ne faut plus croire ni personne ni rien, tandis que les gens qui trichent ont le droit d'être dignes en assumant leurs erreurs et en en faisant pas payer le prix à la collectivité. Alors, bouc émissaire Ferrand ? Pourri ? Ou entre les deux et on l'absout, et puis il y a prescription.

Moralité : la loi est jésuitique dans notre beau pays, ce qui est toujours mieux que le droit américain.


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MessagePosté: 12 Sep 2019, 20:49 
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Abyssin a écrit:
Castorp a écrit:
Karlito a écrit:
Président de l'assemblée (ou du sénat ou PM), tu as un contrat moral avec la nation.


Voilà. Ca n'a strictement rien à voir avec ses droits.

Va dire ça à Fabius et Emmanuelli.


L'un des deux est présumé mort.


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MessagePosté: 12 Sep 2019, 21:43 
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Déjà qu'il faisait la sourde oreille à l'époque...


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MessagePosté: 13 Sep 2019, 09:48 
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Billy Budd a écrit:
Pourquoi doit-il démissionner ?


Parce que Macron avait annoncé une république exemplaire.


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MessagePosté: 13 Sep 2019, 10:37 
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Karlito a écrit:
Est-ce qu'on se poserait cette question s'il était mis en examen pour viol ou agression sexuelle ?


J'étais contre la disparition de Kevin Spacey de All the money in the world.


Karlito a écrit:
Président de l'assemblée (ou du sénat ou PM), tu as un contrat moral avec la nation.


La nation, c'est aussi l'Etat de droit.


Castorp a écrit:
Qui parle de s'asseoir sur la présomption d'innocence ? C'est une question de dignité.
Il est président de l'Assemblée nationale, pas maire de Saint-Patrick-en-Dordogne. Ca fait tache. S'il a rien fait, ben la justice l'innocentera.


Ben tous ceux qui réclament sa démission.

J'ai bien conscience qu'à l'heure des rézosociaux, il s'agit d'une position difficile à tenir, mais je le regrette.

bmntmp a écrit:
...


Je répondrai lorsque le message m'aura été traduit.

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MessagePosté: 13 Sep 2019, 10:49 
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Billy Budd a écrit:

Ben tous ceux qui réclament sa démission.


Tu mélanges tout.
Je ne réclame pas sa démission parce que je le présume coupable. Je réclame sa démission parce qu'il est mis en examen.

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MessagePosté: 13 Sep 2019, 11:05 
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Castorp a écrit:
Billy Budd a écrit:

Ben tous ceux qui réclament sa démission.


Tu mélanges tout.
Je ne réclame pas sa démission parce que je le présume coupable. Je réclame sa démission parce qu'il est mis en examen.


Comment justifier autrement sa démission ?

Une mise en examen, ce n'est pas grand chose, surtout après un premier classement sans suite.

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MessagePosté: 13 Sep 2019, 11:10 
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C'est simple : quand on est aux plus hautes sphères de l'état (encore une fois, on ne parle pas d'un simple député), et qu'on représente le peuple, une mise en examen, c'est déjà trop. Il pourra toujours reprendre son perchoir une fois l'enquête terminée.

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MessagePosté: 13 Sep 2019, 11:38 
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Castorp a écrit:
C'est simple : quand on est aux plus hautes sphères de l'état (encore une fois, on ne parle pas d'un simple député), et qu'on représente le peuple, une mise en examen, c'est déjà trop. Il pourra toujours reprendre son perchoir une fois l'enquête terminée.


Tu estimes que c'est trop, j'estime que ce n'est pas grand chose, je doute que nous puissions nous convaincre l'un l'autre.

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