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MessagePosté: 23 Avr 2019, 11:05 
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Sir Flashball
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Rien que le fait de s'appeler Gaspard Glanz, c'est de toute façon peine de mort.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."


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MessagePosté: 23 Avr 2019, 11:17 
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Abyssin a écrit:
Jerónimo a écrit:
Castorp a écrit:
Lol c'est surtout ton jugement de valeur pas du tout objectif qui est un peu tarte.


Pardon ?

Le cas Gaspard Glanz me semble autrement plus important qu'un mec qui a (aurait?) simulé son matraquage.


Et le cas des deux journalistes de Reuters qui ont vu leur recours rejeté par la Birmanie et condamnés à 7 ans pour leur couverture du nettoyage ethnique de Rohingyas me parait plus important que celui d'un activiste, qui n'est en aucun cas journaliste, traite les FDO de fascistes, vole un talkie-walkie de CRS, insulte, provoque et lance des bras d'honneurs et au final se retrouve inculpé d'outrage à agent garant de l'ordre public, ce qui est incontestable.


C'est quoi ton problème avec la syntaxe ? Elle t'a pas dit bonjour ?


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MessagePosté: 23 Avr 2019, 11:32 
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Jerónimo a écrit:
C'est quoi ton problème avec la syntaxe ? Elle t'a pas dit bonjour ?

Sainte Taxe

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 23 Avr 2019, 11:34 
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Delirium Tremens a écrit:
Gaspard avait pas mal "simulé" pendant les manifs loi travail à Rennes et pris en flag de montage plus que douteux par d'autres journalistes donc bon... Quand je vois qu'un bloggueur faussement "journaliste" qui a souvent mis de l'huile sur le feu est financé à hauteur de 1200 € par mois, c'est plus ça qui est dérangeant... que le fait d'être en GAV après un bras d'honneur !


J'avoue humblement ne pas suivre de prêt son travail, mais s'il a un engagement militant certain, il me semble qu'il est aussi reconnu pour être au coeur des sujets qu'il traite. Ca me semble important d'avoir aussi ce son de cloche dans le paysage.

Sur les montages douteux, il y a les exemples récents de France 3 (la banderole effacée) et CNews (les images de Macron de ce week end où apparait Benalla, donc des images réutilisées d'il y a un an). Je n'en fais pas un passe-droit, mais disons que le sujet concerne bien du monde en ce moment... encore une fois je ne suis pas son travail de prêt, je n'ai pas d'opinion sur la qualité de ce qu'il fait.

Ensuite, oui, il fait parti des journaliste free lance (il a répondu sur le fait de ne pas avoir de carte de presse) se faisant financer via tipeee... j'en envie dire: libre à ceux qui donnent de dépenser leur argent comme bon leur semble (on peut assimiler ça à un abonnement à un journal). Jugeons du travail produit (et tu m'accorderas qu'à 1200€ par mois le mec ne doit pas rouler sur l'or).

Sur le bras d'honneur: c'est plus l'interdiction d'exercer son activité jusqu'à octobre qui pose question selon moi. Bref, de nombreux journalistes ont témoigné des difficultés rencontrées ces dernières semaines, ne faisons pas comme si cela n'existait pas (et je précise: je comprends aussi que les FDO ont une posture difficile dans ces cas de figure).


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MessagePosté: 23 Avr 2019, 11:52 
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Jerónimo a écrit:
J'avoue humblement ne pas suivre de prêt son travail, mais s'il a un engagement militant certain, il me semble qu'il est aussi reconnu pour être au coeur des sujets qu'il traite. Ca me semble important d'avoir aussi ce son de cloche dans le paysage.

Sur les montages douteux, il y a les exemples récents de France 3 (la banderole effacée) et CNews (les images de Macron de ce week end où apparait Benalla, donc des images réutilisées d'il y a un an). Je n'en fais pas un passe-droit, mais disons que le sujet concerne bien du monde en ce moment... encore une fois je ne suis pas son travail de prêt, je n'ai pas d'opinion sur la qualité de ce qu'il fait.

Ensuite, oui, il fait parti des journaliste free lance (il a répondu sur le fait de ne pas avoir de carte de presse) se faisant financer via tipeee... j'en envie dire: libre à ceux qui donnent de dépenser leur argent comme bon leur semble (on peut assimiler ça à un abonnement à un journal). Jugeons du travail produit (et tu m'accorderas qu'à 1200€ par mois le mec ne doit pas rouler sur l'or).

Sur le bras d'honneur: c'est plus l'interdiction d'exercer son activité jusqu'à octobre qui pose question selon moi. Bref, de nombreux journalistes ont témoigné des difficultés rencontrées ces dernières semaines, ne faisons pas comme si cela n'existait pas (et je précise: je comprends aussi que les FDO ont une posture difficile dans ces cas de figure).

Sur les montages douteux, y'en a toujours, sauf que lui avait en plus fait un article en racontant ce qui c'était passé mais en omettant le début comme dans son montage, il s'était du coup fait pouiller par les journalistes locaux qui avaient diffusé le montage complet où on voyait les manifestants s'en prendre aux flics avant que les flics répondent.

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis, je dis juste que Gaspard Glanz avec tout le traitement de l'info dont il est coutumier, ne doit pas être l'exemple montré pour parler des problèmes des journalistes. On est très très loin du journalisme. Reste qu'il soulève un vrai problème avec son histoire de carte de presse, et que justement sous couvert de journalisme maintenant, on a tout et n'importe quoi. Il a beau parlé du coût du matériel, de son activité, ça n'en fait pas un journaliste selon moi (je précise bien "selon moi"), mais qu'est-ce qui fait un journaliste maintenant ? Si dès qu'on traite l'info, on devient journaliste, alors va falloir aussi revoir le traitement fiscal du journaliste :)

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 23 Avr 2019, 12:07 
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Castorp a écrit:
Abyssinerie numéro 1 : relativiser via une comparaison par le pire.

Castoperie N°1 : Prendre au premier degré, lis la réponse de Delirium pour comprendre que le buzz autour de Glanz est juste ridicule et que par la même occasion je répondais à la première intervention de Jeronimo pour dire que "Oui " le trucage et la manipulation pourraves de Ramous sont aussi importantes que le remous d'un Glanz.


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MessagePosté: 23 Avr 2019, 12:10 
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Jerónimo a écrit:

J'avoue humblement ne pas suivre de prêt son travail, mais s'il a un engagement militant certain, il me semble qu'il est aussi reconnu pour être au coeur des sujets qu'il traite. Ca me semble important d'avoir aussi ce son de cloche dans le paysage.
Mouais. Pour moi, il se rapproche d'un Vincent Lapierre tendance extrême gauche.


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MessagePosté: 23 Avr 2019, 12:11 
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Son contrôle judiciaire est plutôt cohérent.

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MessagePosté: 23 Avr 2019, 12:24 
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Abyssin a écrit:
je répondais à la première intervention de Jeronimo pour dire que "Oui " le trucage et la manipulation pourraves de Ramous sont aussi importantes que le remous d'un Glanz.

Mais tellement PAS. T'es sûr que tu vois aucune différence entre un crétin qui se maquille pour ses abonnés, et un mec qui se fait arrêter pour un doigt d'honneur (légitime, vu ce qu'il se passe avant) ?

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique


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MessagePosté: 23 Avr 2019, 13:00 
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Delirium Tremens a écrit:
Sur les montages douteux, y'en a toujours, sauf que lui avait en plus fait un article en racontant ce qui c'était passé mais en omettant le début comme dans son montage, il s'était du coup fait pouiller par les journalistes locaux qui avaient diffusé le montage complet où on voyait les manifestants s'en prendre aux flics avant que les flics répondent.


OK, je connaissais pas. Sans dédouaner personne, en matière de montage foireux, ca me rappelle quelqu'un récemment... Bref.


Delirium Tremens a écrit:
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis, je dis juste que Gaspard Glanz avec tout le traitement de l'info dont il est coutumier, ne doit pas être l'exemple montré pour parler des problèmes des journalistes. On est très très loin du journalisme. Reste qu'il soulève un vrai problème avec son histoire de carte de presse, et que justement sous couvert de journalisme maintenant, on a tout et n'importe quoi. Il a beau parlé du coût du matériel, de son activité, ça n'en fait pas un journaliste selon moi (je précise bien "selon moi"), mais qu'est-ce qui fait un journaliste maintenant ? Si dès qu'on traite l'info, on devient journaliste, alors va falloir aussi revoir le traitement fiscal du journaliste :)


Il y a une paupérisation et une précarité certaine, y compris dans les grands médias... ça ne m'étonne pas que certains essaient de faire leur trou dans leur coin. Sur la définition des conditions à remplir pour être reconnu journaliste, j'en sais rien à vrai dire, mais bon là la question se pose d'une certaine liberté de la presse, quel que soit son bord politique on peut quand même s'interroger ou au moins être vigilant.


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MessagePosté: 23 Avr 2019, 13:48 
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Massinfect a écrit:
Abyssin a écrit:
je répondais à la première intervention de Jeronimo pour dire que "Oui " le trucage et la manipulation pourraves de Ramous sont aussi importantes que le remous d'un Glanz.

Mais tellement PAS. T'es sûr que tu vois aucune différence entre un crétin qui se maquille pour ses abonnés,
"Kikoo Youtube mes abonnés c'est trop cool je suis sur la place de la république." Arrête tes conneries, la photo & vidéo de Ramous ont été reprises au premier degré par de nombreuses personnes et des médias étrangers entre autres pour illustrer les violences de la manifestation. De la part de l'auteur, pures intentions manipulatrices et truqueuses, en aucun cas du second degré Youtube pour Kevin(même si le résultat est au final risible).


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MessagePosté: 23 Avr 2019, 13:50 
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Le gars qui ne comprend toujours pas la différence entre les actes d'une institution et celle d'un individu.

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MessagePosté: 23 Avr 2019, 14:27 
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Abyssin a écrit:
"Kikoo Youtube mes abonnés c'est trop cool je suis sur la place de la république." Arrête tes conneries, la photo & vidéo de Ramous ont été reprises au premier degré par de nombreuses personnes et des médias étrangers entre autres pour illustrer les violences de la manifestation. De la part de l'auteur, pures intentions manipulatrices et truqueuses, en aucun cas du second degré Youtube pour Kevin(même si le résultat est au final risible).

Oh noooon c'est complètement irresponsable de sa part, j'avais pas réalisé :cry: :cry:

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique


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MessagePosté: 23 Avr 2019, 14:36 
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Jerónimo a écrit:
j'en envie dire: libre à ceux qui donnent de dépenser leur argent comme bon leur semble


:roll:

Vous allez en parler encore longtemps de Pinault ? Get over it à la fin !


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MessagePosté: 23 Avr 2019, 15:14 
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Sur Gaspard Glanz (j'avoue que je ne suivais pas son journalisme, et me méfie par ailleurs de la forme blog ou podcast où la séparation entre "journaliste" et "influenceur" est floue, et où il ya paradoxalement moins de subjectivité que dans un journaliste plus factuel), cet article assez équilibré de la Libre Belgique : https://www.lalibre.be/actu/internation ... 6a5ab3033f

Je crois qu'un rapport s'est inversé depuis la début du mouvement : le problème social est du côté de l'état (où la justice apparaît comme une justice de classe, et où il y a une assimilation en bloc du militantisme politique à la marge violente et les disposition de l'état d'urgence anti-terroriste sont transféré dans des conflis sociaux, qu'lles contribuent à aviver...cela donne une impression d'affaire Tarnc permanente) et le problème politique chez les Gilets Jaunes (qui ne prennent pas position sur l'usure et la représentativité de leur propre mouvement, et ne paraissent plus commenter plus que l'actualité immédiate de la répression policère, et les manifestations en elles-mêmes ... ce qui arrange bien Macron).

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Mais peut-être la nécessité accrue de faire confiance incite-t-elle à la mériter davantage

Erving Goffman


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