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MessagePosté: 06 Juil 2018, 13:52 
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sponge a écrit:
C'est surtout que ça implique que c'est la seule raison à la pauvreté de l'Afrique. C'est très condescendant, très post-colonialiste ça comme approche.
"Vous voyez, ces noirs, ils font pas d'effort, ils font que des gosses, normal qu'ils soient pauvres".

Genre la pauvreté a pas d'autres raisons que ça. Les bonnes femmes cathos qui ont 8 gosses et une grande maison parce que monsieur est chef d'entreprise, du coup, eux c'est parce qu'ils ont travaillé, ils le méritent.
Connerie de blancs.


Je crois pas qu'il implique que c'est la seule raison de la pauvreté. Mais je vois pas ce que ça a de négatif de pointer le fait que c'est paradoxal que dans les pays les plus pauvres du monde la natalité soit la plus élevée (et de loin). Du coup en effet ça pose des questions sur la prévention, la contraception etc... Mais poser la question comme une espèce de dysfonctionnement sociétal (il y a l'inverse au Japon en ce moment) ne me paraît pas déconnant.

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MessagePosté: 06 Juil 2018, 13:53 
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Bien sûr, j'entends bien tout ça.
Mais on parle de Macron là. Pour revenir au débat d'hier, j'assume à l'avance que tout ce qui peut sortir de ce type est une saloperie. Et ça me va très bien.

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MessagePosté: 06 Juil 2018, 13:57 
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Billy Budd a écrit:
Pascal Sevran s'était fait massacrer pour une remarque similaire (bon, un peu plus vulgaire).


Je viens de retrouver ça et en effet c'est plus cash :mrgreen: :
Pascal Sevran a écrit:
"la bite des noirs est responsable de la famine en Afrique"

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MessagePosté: 06 Juil 2018, 13:59 
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Art Core a écrit:
pointer le fait que c'est paradoxal que dans les pays les plus pauvres du monde la natalité soit la plus élevée (et de loin).


Ca me semble au contraire parfaitement logique.


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MessagePosté: 06 Juil 2018, 14:07 
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C'est logique oui mais ça n'en demeure pas moins un paradoxe.

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Dernière édition par Art Core le 06 Juil 2018, 14:11, édité 1 fois.

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MessagePosté: 06 Juil 2018, 14:10 
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Art Core a écrit:
C'est logique oui mais ç


Ca te la coupe, hein !


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MessagePosté: 06 Juil 2018, 14:11 
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Merde, erreur de touche.

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MessagePosté: 06 Juil 2018, 14:33 
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Mr Degryse a écrit:
2

Et malgré tout le plaisir qu'il me procure, je ne me vois pas en famille plus nombreuse. pas qu'économiquement parlant mais parce que c'est quand même un sacré boulot et de grosses responsabilités.


La prise en charge des enfants par la famille (en dehors des deux parents) est plus importante dans les pays africains. On n'est pas toujours dans le modèle familiale européen (2 parents + enfants "exclusivement" )


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MessagePosté: 06 Juil 2018, 15:39 
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Il faut rapporter ces préconceptions (et message politiques) à l'évolution des sociétés africaines

Dans un Pays comme l'Afrique du Sud, le taux de natalité est fortement décroissant

http://perspective.usherbrooke.ca/bilan ... s=avecNomP

C'est tout aussi impressionant en Côte d'Ivoire
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan ... s=avecNomP


Au Mali on observe aussi une brusque baisse depuis 10 ans
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan ... s=avecNomP

Au Congo-Kin aussi (mais la décrue du taux correspond pile au moment où Kabila a entamé son premier mandat, ce qui me laisse un peu perplexe, l'état-civil étant sans doute défaillant dans certaines zones du pays)

http://perspective.usherbrooke.ca/bilan ... s=avecNomP


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MessagePosté: 06 Juil 2018, 15:48 
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Cantal a écrit:
La prise en charge des enfants par la famille (en dehors des deux parents) est plus importante dans les pays africains. On n'est pas toujours dans le modèle familiale européen (2 parents + enfants "exclusivement" )


Exactement, et pour répondre à Art Core on peut même dire qu'il y'a un lien de causalité: dans un pays où il y'a peu de solidarité sociale institutionalisée, avoir des enfants peut justement être vécu comme une bonne chose car ils vont pouvoir travailler quand tu ne le pourras plus et survenir à tes besoins. S'il n'y'a pas de système de retraite il faudra compter sur ses enfants. C'est une solidarité de proximité informelle qui se crée.


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MessagePosté: 06 Juil 2018, 19:32 
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sponge a écrit:
Bien sûr, j'entends bien tout ça.
Mais on parle de Macron là. Pour revenir au débat d'hier, j'assume à l'avance que tout ce qui peut sortir de ce type est une saloperie. Et ça me va très bien.
Je t'avais connu plus intelligent.
Le mieux est de regarder l'interview (bon à partir de 10min45 le passage qui nous intéresse).


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MessagePosté: 06 Juil 2018, 21:49 
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sponge a écrit:
C'est surtout que ça implique que c'est la seule raison à la pauvreté de l'Afrique. C'est très condescendant, très post-colonialiste ça comme approche.
"Vous voyez, ces noirs, ils font pas d'effort, ils font que des gosses, normal qu'ils soient pauvres".

Genre la pauvreté a pas d'autres raisons que ça. Les bonnes femmes cathos qui ont 8 gosses et une grande maison parce que monsieur est chef d'entreprise, du coup, eux c'est parce qu'ils ont travaillé, ils le méritent.
Connerie de blancs.


Je pense tout le contraire, y compris que sous ses airs antiracistes, ton message pue justement la condesecndance colonialiste.

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MessagePosté: 07 Juil 2018, 04:11 
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Jerónimo a écrit:
Art Core a écrit:
pointer le fait que c'est paradoxal que dans les pays les plus pauvres du monde la natalité soit la plus élevée (et de loin).


Ca me semble au contraire parfaitement logique.


Art, je t'aime, hein, mais je suis pas du tout d'accord avec toi.

La natalité, on s'en branle. C'est des trucs qui naissent et qui pendant quelques temps, n'apportent rien à la société et coûtent de la thune, ouais.

Mais ce que prend pas en compte l'argumentaire BIDON de Macron, c'est que sur ces 8 gosses dans les pays les plus pauvres du monde, y en a pas des masses qui vont dépasser la majorité.

Sans parler du fait que les personnes dans ces pays ont souvent des problèmes identitaires graves mis à mal par le colonialisme (pour parler de l'Afrique subsaharienne), les génocides pour certains, les guerres civiles pour d'autres, les milices de ci de là, la privatisation en masse de leurs ressources auxquelles ils n'ont plus accès.

Ca doit être méga tendu de se dire "j'vais faire un gosse, mais il va sûrement crever, alors j'en fait 7 autres de sécurité parce qu'en fait, j'crois que la moitié va crever".

C'est le même discours que ceux qui ont pu te dire à toi ou d'autres qu'il faut être fou pour mettre au monde un gamin dans ce monde de merde. Sauf que là, faire leurs 8 gosses dans ce monde de merde, c'est assurer la survie de leur peuple.

Si tu veux assurer un futur à ton peuple, tu peux pas juste t'asseoir et te dire "ah oui, il a raison Macron, on va pousser l'économie et l'éducation et stagner et continuer à voir nos gosses crever!"

Tu la pousses comment l'économie quand tes matières premières sont prises en otage par l'Occident? Et l'éducation, tu la pousses comment si t'as pas de débouchés derrière ou que tu débarques en France et t'as des cons de fachos au niveau des Alpes qui te disent de pas rentrer dans leur pays?

Puis sans parler du "Quand vous êtes un pays pauvre", ce "vous" de la condescendance absolue, en mode "c'est de votre faute".

C'est vraiment un discours de snob bourgeois qu'il tient le père Macron là, qu'il aille niquer ses morts. Cet homme est une merde.

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MessagePosté: 07 Juil 2018, 05:05 
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A tous ceux qui n'ont rien de mieux à faire que de critiquer Macron et le traiter de merde, là:

1) Je vous avais connus plus intelligents (c'est dire si ça remonte à loin).

2) Apprenez d'abord à vous nourrir vous-même avant de vous dire pourquoi aller faire la guerre etc.


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MessagePosté: 07 Juil 2018, 08:32 
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Putain, Puck, je t'adore, mais qu'est que tu peux raconter comme conneries dans ce post...

Puck a écrit:
Mais ce que prend pas en compte l'argumentaire BIDON de Macron, c'est que sur ces 8 gosses dans les pays les plus pauvres du monde, y en a pas des masses qui vont dépasser la majorité.


L'espérance de vie en Afrique noire dépasse les 60 ans dans la plupart des pays. Sur ces 8 gosses, quasiment tous vont atteindre la majorité.
L'Afrique c'est pauvre, mais c'est pas non plus le Moyen-Age féodal, hein.

Et le reste, c'est tellement condescendant quant aux Africains qui ne sont que de pauvres victimes sans libre-arbitre, que...

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