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MessagePosté: 19 Déc 2017, 08:51 
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Mais remplit quand même sa fonction de lanceur d'alerte.

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MessagePosté: 19 Déc 2017, 08:54 
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Ouai enfin bon sur l'affaire Fillon on peut se demander pourquoi ils n'ont rien dit sous Chirac et Sarkozy (tout en étant visiblement tuyautés par des politiciens de droite) . C'est parfois plus du déterrage de casseroles.


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MessagePosté: 19 Déc 2017, 08:56 
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Castorp a écrit:
Ouais donc tu défends les émissions investigation de France 2 parce que tu as lu que c'était bien, quoi...


Pour le coup, Elise Lucet et Cash Investigation, c'est de l'investigation dans un mass media qui a il me semble peu d'équivalents à la télé. Et vu la gouvernance des chaines télé ces derniers temps, je pense que la préoccupation ne devrait pas être de leur taper dessus. Je ne prétends pas que c'est parfait, loin de là (et comme tu le soulignes je ne suis pas un spectateur avisé), mais le retentissement dans l'opinion et le relais dans les autres médias dont ils bénéficient me semblent important pour les sujets dont ils traitent (toi et moi on n'a sans doute rien appris sur Lidl avec leur reportage, mais ça contribue à faire bouger les lignes, mais j'imagine que tu t'en fous).


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MessagePosté: 19 Déc 2017, 08:58 
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Castorp a écrit:
Ils font comment les pays qui n'ont pas de subventions à la presse, alors ?


Le Canard, comme tout les journaux ou presque, bénéficient d'aide à la presse.


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MessagePosté: 19 Déc 2017, 08:58 
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Ne vous faites pas de soucis dans un mois avec l'avènement du Média dirigé par Aude Lancelin et la responsable com de Mélenchon va apparaitre un vrai média indépendant.
La vaste blague


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MessagePosté: 19 Déc 2017, 09:02 
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Jerónimo a écrit:
Castorp a écrit:
Ils font comment les pays qui n'ont pas de subventions à la presse, alors ?


Le Canard, comme tout les journaux ou presque, bénéficient d'aide à la presse.


"Les pays", Jero, "les pays". :D

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MessagePosté: 19 Déc 2017, 09:05 
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Jerónimo a écrit:
Castorp a écrit:
Ouais donc tu défends les émissions investigation de France 2 parce que tu as lu que c'était bien, quoi...


Pour le coup, Elise Lucet et Cash Investigation, c'est de l'investigation dans un mass media qui a il me semble peu d'équivalents à la télé. Et vu la gouvernance des chaines télé ces derniers temps, je pense que la préoccupation ne devrait pas être de leur taper dessus. Je ne prétends pas que c'est parfait, loin de là (et comme tu le soulignes je ne suis pas un spectateur avisé), mais le retentissement dans l'opinion et le relais dans les autres médias dont ils bénéficient me semblent important pour les sujets dont ils traitent (toi et moi on n'a sans doute rien appris sur Lidl avec leur reportage, mais ça contribue à faire bouger les lignes, mais j'imagine que tu t'en fous).


Moui, mais j'ai quand même l'impression qu'on doit se contenter de bien peu... Parce que je me suis enfilé des dizaines d'heures de Cash, Envoyé Spécial, et Complément d'enquête, et je peux te dire que ça vole vraiment pas haut. Et ça m'énerve que ces journalistes se vendent comme des parangons de transparence et de justice qu'il faut protéger, alors qu'ils ne le méritent pas du tout.

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MessagePosté: 19 Déc 2017, 09:15 
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Oui enfin quand Elise Lucet est "menacée", tu te doutes bien que justement, ce n'est que la partie émergée de l'iceberg. Et pour le coup elle fait le taf en prenant position pour la protection des sources, et en médiatisant ce genre d'enjeu. Pour moi il n'empêche pas d'autres médias de faire de l'investigation, ils font partie de l'éventail, côté grand public.


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MessagePosté: 19 Déc 2017, 09:20 
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C'étaient quelques-unes des rares émissions grand public à aborder de temps en temps un problème environnemental, en tout cas (je me souviens d'un bon reportage sur les PME foireuses qui recyclent les batteries
), ce qui de fil en aiguille posait le problème de la législation en matière de santé publique.


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MessagePosté: 19 Déc 2017, 10:41 
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Castorp a écrit:
Ils font comment les pays qui n'ont pas de subventions à la presse, alors ?


Le Canard, comme tout les journaux ou presque, bénéficient d'aide à la presse.


"Les pays", Jero, "les pays". :D


Je vais passé outre mes fautes d'orthographe.
Tiens j'avais pas vu ta réponse.
En fait je répondais ça parce que tu opposais l'argument du Canard quand on te citait Bolloré, Bouygues & Co. Vérification faite, il semblerait en plus que les subventions au Canard ne soient pas si nettes que ça (ça serait plus une aide au portage via La Poste). Bref c'est déjà un autre sujet, l'Etat n'investissant pas ce champ là, très politisé en France (mais pas que). Mediapart (on est déjà sur un modèle particulier) est réputé pour ses investigations, mais est également très politisé (d'ailleurs pas mal de "nouveaux titres" de presse essaient de s'extraire des subventions il me semble).

Sur l'audiovisuel, vu ce qu'on en a fait avec les privatisations diverses et variées, une branche publique me semble essentielle (il ne faut pas oublier que c'est bien l'Etat qui donne l'autorisation d'émettre), et on a fait du chemin depuis l'ORTF. Je regarde peu la télé, mais j'écoute la radio, et l'aspect qualitatif me semble incontestable (pas forcément exclusif). D'ailleurs on m'a conseillé récemment Arte Radio, que j'ai pas encore écouté.


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MessagePosté: 19 Déc 2017, 11:20 
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Jerónimo a écrit:
Massinfect a écrit:
C'est "le Bigdil".



Qu'est ce que tu en sais? Tu l'as déjà regardé?

J'étais fan.


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MessagePosté: 19 Déc 2017, 11:35 
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Il n'y avait pourtant jamais de tanks derrière le rideau.

Jerónimo a écrit:
une branche publique me semble essentielle (il ne faut pas oublier que c'est bien l'Etat qui donne l'autorisation d'émettre), et on a fait du chemin depuis l'ORTF.


Oui, mais s'attendre à ce que cette branche publique fasse de l'investigation au vitriol, ça n'a pas vraiment de sens.

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MessagePosté: 19 Déc 2017, 11:47 
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Castorp a écrit:
Oui, mais s'attendre à ce que cette branche publique fasse de l'investigation au vitriol, ça n'a pas vraiment de sens.


Tu la vois où sinon l'investigation, même aseptisée, sur les chaines privées (en France)? Tu comptes sur Carole Rousseau et Bernard de la Villardière?


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MessagePosté: 19 Déc 2017, 11:51 
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Canal pré-Bolloré produisait de la bonne investigation.

Mais bon, aujourd'hui, je ne crois pas que ça passera par la télé, ce genre de choses.

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MessagePosté: 19 Déc 2017, 11:55 
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Voilà.
Je ne dis pas que c'est impossible sur du privé par nature, mais la situation actuelle n'incite pas vraiment à l'optimisme. Et donc il me semble important de conserver cette voix sur le service public, même si c'est perfectible et discutable. Quand tu vois comment Elise Lucet et son équipe se font traiter par certains, tu te dis que la disparition de ce type d'émission serait quand même un sacré recul.


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