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MessagePosté: 03 Nov 2016, 17:17 
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Moi je doute pas de sa bonne volonté mais il a pas un talent fou c'est quand même assez évident.

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MessagePosté: 03 Nov 2016, 19:30 
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Agréablement surpris car j'en attendais vraiment pas grand chose.

Oui ça aurait pu être mieux réalisé et aller plus loin dans le scénario. Mais c'est déjà cool d'avoir ce film qui vulgarise ou synthétise des notions de magie et de spiritualité en quelques phrases et images chocs.
Certes la progression de Strange se fait rapidement, mais ça permet de brosser pas mal de sujets et idées visuels fort sympathiques. Donc en somme j'ai pas boudé mon plaisir.

Le tout non pas fait par les Wachowski mais plutôt par les frères Nolan à la réalisation et au scénario aurait été sans doute énorme. Mais ils ne peuvent pas faire tout les films.

En attendant un véritable nouveau Matrix ou quelque chose d'aussi surprenant, c'est satisfaisant.. Si on est pas trop à la recherche d'un cinéma révolutionnaire. (ça viendra)

4.25/6


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 Sujet du message: Art Core
MessagePosté: 03 Nov 2016, 22:31 
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Il y a une autre scène après celle avec
Thor dans le générique ?

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MessagePosté: 03 Nov 2016, 23:29 
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MessagePosté: 04 Nov 2016, 11:01 
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Ah merde, il s'y passe quoi ?

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MessagePosté: 04 Nov 2016, 11:09 
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Y a mort d'homme.

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MessagePosté: 04 Nov 2016, 12:57 
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:)
En même temps si la scène est aussi bien que celle avec
Thor,
j'ai rien raté.

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MessagePosté: 04 Déc 2016, 00:13 
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Excellente surprise pour ma part et je dois être un des moins fans de Marvel sur le forum. Je trouve vraiment l'apport de Scott Derrickson déterminant. D'habitude, les films du studio me frustrent car souvent l'impression qu'ils respectent un peu trop un cahier des charges prédéterminé et ça me passionne pas plus que ça à part quelques exceptions. Là pas du tout, le film a une personnalité assez forte et sort vraiment du lot. Paradoxalement, il a de gros défauts et manque de maitrise mais c'est justement cette impression qu'il sort un peu des canons habituels de Marvel et qu'il creuse un sillon atypique dans les films du studio qui me séduit.

Il y a ici un équilibre subtil entre respect des codes du studio et prise en main très personnelle de l'univers par un réalisateur externe qui n'a rien d'un Yes man qui est une totale réussite. Le film manque pourtant totalement de maitrise mais son côté malade est au contraire séduisant. L'impression de voir un film qui sort du formatage et n'a rien de carré participe pas mal au plaisir de voir un objet unique. Dans les défauts, ce qui m'a le plus gêné c'est les gros sauts de foi arrivés au Népal (sa montée en puissance trop rapide à mon goût) et le côté mystique new âge un peu trop confus. Et même ce dernier point dans lequel on se noie sans tout comprendre, est paradoxalement pas si gênante que ça car on a l'impression de se retrouver dans un univers riche.

Si le film a beaucoup de charme, c'est avant tout par ses acteurs qui sont parfaits. Benedict en mode Sherlock et donc jubilatoire mais le choix de tous les autres acteurs colle parfaitement aux personnages. Entre Swinton en sorceresse, Mikkelsen en méchant kung-fu, Mc Adams en médecin,etc... c'est simple je n'ai pas le souvenir d'un casting aussi performant dans tous les autres Marvels. OK quand on lit les noms c'est pas dégueulasse mais vraiment les choix de casting sont géniaux et très bonne direction d'acteurs.

Et puis j'ai pris un pied pas possible sur le trip visuel proposé par le film. Il y a plein de bonnes idées et une vraie inventivité de Derrickson que ce soit entre les armes magiques, les environnements urbains qui rappellent Inception, l'univers extraterrestre de la fin, le moins qu'on puisse dire c'est que c'est assez inspiré.

Bon même si je m'enthousiasme, ça garde pour moi les défauts inhérents aux Marvels mais objectivement je le mets dans les top 3 de leurs meilleurs films. Castorp, vu que tu as aimé Antman, tente le absolument c'est plutôt une belle surprise et c'est très rafraichissant.

4/6


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MessagePosté: 04 Déc 2016, 01:28 
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Abyssin a écrit:
Excellente surprise pour ma part et je dois être un des moins fans de Marvel sur le forum. Je trouve vraiment l'apport de Scott Derrickson déterminant. D'habitude, les films du studio me frustrent car souvent l'impression qu'ils respectent un peu trop un cahier des charges prédéterminé et ça me passionne pas plus que ça à part quelques exceptions. Là pas du tout, le film a une personnalité assez forte et sort vraiment du lot. Paradoxalement, il a de gros défauts et manque de maitrise mais c'est justement cette impression qu'il sort un peu des canons habituels de Marvel et qu'il creuse un sillon atypique dans les films du studio qui me séduit.

Il y a ici un équilibre subtil entre respect des codes du studio et prise en main très personnelle de l'univers par un réalisateur externe qui n'a rien d'un Yes man qui est une totale réussite. Le film manque pourtant totalement de maitrise mais son côté malade est au contraire séduisant. L'impression de voir un film qui sort du formatage et n'a rien de carré participe pas mal au plaisir de voir un objet unique.

Craquage INTÉGRAL.

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MessagePosté: 04 Déc 2016, 01:41 
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Ben écoute au vu de ton texte c'est normal que tu ne partages pas mon ressenti. Pourtant quand je lis ton premier post, c'est ce formatage que n'aime pas les antis que tu pointes. Après il faut être clair c'est pas le sur le scénario que ce Doctor Strange se démarque mais sur beaucoup d'autres points je le trouve plus inventif que beaucoup de Marvels. Après c'est de ma faute j'ai peut-être pas été assez clair mais juste pour te situer quand je compare à un Captain america qui pour moi est lisse, là je trouve qu'il y a un investissement plus conséquent d'un réalisateur comme Scott Derrickson.

Le truc marrant c'est que sur l'apport de Scott Derrickson au film on a des avis assez opposés entre toi+ Art core et moi+ Ozy.


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MessagePosté: 04 Déc 2016, 01:46 
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Des détracteurs aux défenseurs, tout le monde s'accorde pour dire que c'est trop dans la formule/cahier des charges Marvel/origin-story...quand tu dis que ce film-ci sort du moule et que son réal est tout sauf un yes man, j'ai envie de rire. Je te mets au défi de me citer ce qui unit ce film aux précédents Derrickson, esthétiquement ou thématiquement.

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MessagePosté: 04 Déc 2016, 02:13 
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Film Freak a écrit:
Des détracteurs aux défenseurs, tout le monde s'accorde pour dire que c'est trop dans la formule/cahier des charges Marvel/origin-story...quand tu dis que ce film-ci sort du moule et que son réal est tout sauf un yes man, j'ai envie de rire. Je te mets au défi de me citer ce qui unit ce film aux précédents Derrickson, esthétiquement ou thématiquement.

1) Peut-être pas assez souligné mais oui si ça respecte le cahier des charges c'est bien dans la trame de l'histoire assez basique et sans surprise. Et j'ai d'ailleurs souligné que c'est ce qui me plaisait le moins dans le film.

2) Je serais le premier à dire qu'effectivement Derrickson change totalement de style et que ça n'a rien à voir avec ses précédents films d'horreurs. Il se renouvelle et évolution intéressante selon moi.


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MessagePosté: 04 Déc 2016, 02:27 
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Abyssin a écrit:
Film Freak a écrit:
Des détracteurs aux défenseurs, tout le monde s'accorde pour dire que c'est trop dans la formule/cahier des charges Marvel/origin-story...quand tu dis que ce film-ci sort du moule et que son réal est tout sauf un yes man, j'ai envie de rire. Je te mets au défi de me citer ce qui unit ce film aux précédents Derrickson, esthétiquement ou thématiquement.

1) Peut-être pas assez souligné mais oui si ça respecte le cahier des charges c'est bien dans la trame de l'histoire assez basique et sans surprise. Et j'ai d'ailleurs souligné que c'est ce qui me plaisait le moins dans le film.

Tu dis surtout que là c'est "pas du tout" dans le "cahier des charges". Donc faut savoir. Où est la "personnalité assez forte" qui "sort vraiment du lot"? En quoi il "sort un peu des canons habituels de Marvel", en quoi il "sort du formatage"?

Citation:
2) Je serais le premier à dire qu'effectivement Derrickson change totalement de style et que ça n'a rien à voir avec ses précédents films d'horreurs. Il se renouvelle et évolution intéressante selon moi.

Donc en quoi son "apport" est "déterminant"? Où est la "prise en main très personnelle de l'univers par un réalisateur externe qui n'a rien d'un Yes man"?

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MessagePosté: 04 Déc 2016, 02:37 
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Film Freak a écrit:
Abyssin a écrit:
Film Freak a écrit:
Des détracteurs aux défenseurs, tout le monde s'accorde pour dire que c'est trop dans la formule/cahier des charges Marvel/origin-story...quand tu dis que ce film-ci sort du moule et que son réal est tout sauf un yes man, j'ai envie de rire. Je te mets au défi de me citer ce qui unit ce film aux précédents Derrickson, esthétiquement ou thématiquement.

1) Peut-être pas assez souligné mais oui si ça respecte le cahier des charges c'est bien dans la trame de l'histoire assez basique et sans surprise. Et j'ai d'ailleurs souligné que c'est ce qui me plaisait le moins dans le film.

Tu dis surtout que là c'est "pas du tout" dans le "cahier des charges". Donc faut savoir. Où est la "personnalité assez forte" qui "sort vraiment du lot"? En quoi il "sort un peu des canons habituels de Marvel", en quoi il "sort du formatage"?

Citation:
2) Je serais le premier à dire qu'effectivement Derrickson change totalement de style et que ça n'a rien à voir avec ses précédents films d'horreurs. Il se renouvelle et évolution intéressante selon moi.

Donc en quoi son "apport" est "déterminant"? Où est la "prise en main très personnelle de l'univers par un réalisateur externe qui n'a rien d'un Yes man"?


1) Je suis pas le premier à dire que c'est "rafraichissant". Je te parle de la trame de l'histoire basique qui pour moi est totalement dans la canon Marvel mais le traitement est assez différent. Capice? Déjà tout le côté visuel, la mise en scène de l'action et le côté kaleidoscopique, oui je le retrouve pas dans d'autres Marvels assez anonymes.

2) Je pense que c'est l'apport de Derrickson mais je peux me tromper, je ne connais pas la gestation du film mais pour moi quand je vois le résultat ce Strange a un style bien à part et tellement plus percutant et une identité beaucoup plus forte que 90% des Marvels (cf le très très lisse Captain America).


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MessagePosté: 04 Déc 2016, 02:56 
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Abyssin a écrit:
1) Je suis pas le premier à dire que c'est "rafraichissant". Je te parle de la trame de l'histoire basique qui pour moi est totalement dans la canon Marvel mais le traitement est assez différent. Capice? Déjà tout le côté visuel, la mise en scène de l'action et le côté kaleidoscopique, oui je le retrouve pas dans d'autres Marvels assez anonymes.

Ouais donc le cahier des charges change pas, ça reste formaté, c'est juste plus joli :D

Citation:
2) Je pense que c'est l'apport de Derrickson mais je peux me tromper, je ne connais pas la gestation du film mais pour moi quand je vois le résultat ce Strange a un style bien à part et tellement plus percutant et une identité beaucoup plus forte que 90% des Marvels (cf le très très lisse Captain America).

C'est pas l'apport de Derrickson, c'est propre à Dr Strange. Et ce qu'apporte Derrickson à la limite, c'est pompé chez Nolan donc bon, l'implication et la personnalité...

Et Captain America c'est pas lisse, il a juste une autre identité (serial/film de guerre pour le premier, thriller politique pour le second).

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