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MessagePosté: 20 Mai 2010, 14:41 
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Z a écrit:
Le premier est un bijou, le second un film d'Oliver Stone avec des fulgurances De Palmiennes, et le dernier une anomalie dans les films de studios (tout comme Mission : Impossible), presque un holp-up.


Anomalie, anomalie ... On est loin de "Mission : Impossible" justement. Je ne le trouve pas très intéressant, je trouve que De Palma est absent du film parfois, ou que son cinéma tourne à vide.


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MessagePosté: 20 Mai 2010, 14:53 
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Marlo a écrit:
Z a écrit:
Le premier est un bijou, le second un film d'Oliver Stone avec des fulgurances De Palmiennes, et le dernier une anomalie dans les films de studios (tout comme Mission : Impossible), presque un holp-up.


Anomalie, anomalie ... On est loin de "Mission : Impossible" justement. Je ne le trouve pas très intéressant, je trouve que De Palma est absent du film parfois, ou que son cinéma tourne à vide.

Oui dans mon souvenir c'est bien plus mainstream que M:I.

Bon je crois qu'après Scorsese, De Palma est mon prochain candidat pour une méga rétro.

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MessagePosté: 20 Mai 2010, 14:55 
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Marlo a écrit:
Anomalie, anomalie ... On est loin de "Mission : Impossible" justement. Je ne le trouve pas très intéressant, je trouve que De Palma est absent du film parfois, ou que son cinéma tourne à vide.


C'est selon la sensibilité de chacun. Je connais des gens qui trouvent Mission : Impossible parfaitement blockbuster décervelé, alors que Les Incorruptibles est un peu gâché pas un côté trop auteur avec la scène de la gare, ou le plan-séquence en caméra subjective lors de l'assassinat de Malone. C'est variable.

Après, je trouve aussi que Koepp (M:I), assez conceptuel et ludique, permet plus de distorsions que Mamet, plus classique et porté sur les dialogues.

Perso, je trouve les deux films excellents (5/6 et 6/6), même si le premier semble trop sage. Le second, que j'ai décortiqué dans tous les sens lors de mes études, est LE FILM MASTURBATOIRE par excellence pour qui aime se pignoler sur la mise en abîme, le représentation de la vérité au cinéma, etc. Mais pour un spectateur qui n'a cure de ces considérations, les deux films sont des blockbusters réussis mais à l'accent retord lors de certaines séquences.

Enfin, il me semble.

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MessagePosté: 20 Mai 2010, 15:01 
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Je vais passer pour un débile mais je n'ai jamais vraiment compris en quoi "Mission : impossible" est conceptuel et complexe. Disons que je sais qu'il l'est, je crois voir certaines choses, mais tout ça me dépasse un peu et je me sens incapable de faire la synthèse de tout ça. Tu n'as pas de bons textes à me proposer ? Pour m'occuper au taf (zzzzzzzzzzzzzz).


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MessagePosté: 20 Mai 2010, 15:41 
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Marlo a écrit:
Je vais passer pour un débile mais je n'ai jamais vraiment compris en quoi "Mission : impossible" est conceptuel et complexe. Disons que je sais qu'il l'est, je crois voir certaines choses, mais tout ça me dépasse un peu et je me sens incapable de faire la synthèse de tout ça. Tu n'as pas de bons textes à me proposer ? Pour m'occuper au taf (zzzzzzzzzzzzzz).


Il me semble qu'un bouquin lui est consacré... Je me souviens plus de l'éditeur. Ca parle de complexe œdipien, de la figure du metteur en scène dans le film face au producteur, et cie. Il faudrait que je revois le film, il y a pas mal de choses à en dire. Bien plus à mon sens que dans Les Incorruptibles où De Palma est quasi absent à l'exception de trois scènes (dont la mort de Malone, justement, plan identique à celui de la mort de Leach dans Phantom of the Paradise, si je me souviens bien).

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MessagePosté: 20 Mai 2010, 16:44 
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Marlo a écrit:
Je vais passer pour un débile mais je n'ai jamais vraiment compris en quoi "Mission : impossible" est conceptuel et complexe. Disons que je sais qu'il l'est, je crois voir certaines choses, mais tout ça me dépasse un peu et je me sens incapable de faire la synthèse de tout ça. Tu n'as pas de bons textes à me proposer ? Pour m'occuper au taf (zzzzzzzzzzzzzz).


Il y a 6 ou 7 ans, j'avais pondu une longue analyse plan par plan pour FdC de la séquence où Cruise, face à Voight, remonte le fil du premier quart d'heure, mais je l'avais fait retirer parce que au moins deux autres personnes l'avaient pompé pour leurs propres travaux ou blogs ou que sais-je. En gros, Voight est au début de la séquence le mec en qui Cruise fait le plus confiance, Voight lui balance sa version des faits. Alors Cruise visualise les scènes, multiplie les possibilités, explore le passé de façon visuelle et devient metteur en scène de son propre film (il imagine des séquences où il n'était pas présent), et grace à ce procédé, comprend en fin de séquence que Voight est le traître. C'est assez énorme et le découpage est somptueux.

C'est plus ou moins abordé dans ce genre de textes :

http://www.lumiere.org/esthetique/mission-impossible.html

Mais c'est 1000 fois plus parlant avec les plans en soutien, en photogramme.

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MessagePosté: 20 Mai 2010, 18:17 
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Film Freak a écrit:
Bon je crois qu'après Scorsese, De Palma est mon prochain candidat pour une méga rétro.

Je vote pour.


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MessagePosté: 13 Nov 2013, 09:55 
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Je m'étais trouvé le DVD en brocante l'été dernier en mode "tiens, un classique que je n'ai jamais vu, hop, 2 euros".

Vu hier soir.

PU. TAIN. LA. CLAQUE.

Mise en scène de folie, Sissy Spacek crève l'écran, scénario implacable, une vraie profondeur, un film quasi-parfait en fait...

Ca m'a mis sur le cul.

6/6

Et l'envie soudaine de rattraper les de Palma qui me manquent encore (Blow Out, Carlito's Way, Phantom of the Paradise...)

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MessagePosté: 13 Nov 2013, 09:58 
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Arnotte a écrit:
(Blow Out, Carlito's Way, Phantom of the Paradise...)


Rien qu'avec ces trois là tu vas te gaver.

Sinon, Carrie, j'aime beaucoup, mais je reproche un peu le côte "best of" de la mise en scène. Les plans en accéléré par exemple (l'essayage des costumes), je trouve ça méga lourd.

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MessagePosté: 13 Nov 2013, 10:08 
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Cosmo a écrit:
(l'essayage des costumes), je trouve ça méga lourd.

Ah c'est peut-être le seul truc où j'ai tiqué, mais sinon, tout est "justifié" je trouve... Vraiment, quelle classe...

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MessagePosté: 13 Nov 2013, 10:17 
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Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Ouais tu vas te gaver, c'est sa meilleure période, que des chefs-d'oeuvre !

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MessagePosté: 13 Nov 2013, 10:25 
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Localisation: 26, Rue du Labrador, Bruxelles
Art Core a écrit:
Ouais tu vas te gaver, c'est sa meilleure période, que des chefs-d'oeuvre !

Faut d'abord que le me les choppe... Celui qui me tente le plus c'est L'Impasse.

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MessagePosté: 13 Nov 2013, 11:09 
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Localisation: vienne
Tu devrais aussi te tourner vers Obsession.


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MessagePosté: 13 Nov 2013, 11:17 
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Schtroumpf sodomite
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Localisation: Arkham Asylum
J'ai peur de les revoir moi, les De Palma...

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Ce que ce critique de cinéma dit de ce film va vous bouleverser...


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MessagePosté: 13 Nov 2013, 11:33 
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Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 17984
Localisation: Paris
Revu récemment Scarface, L'Impasse, Blow out, et Pulsion, ça tient vachement bien le coup. Pulsion, j'aimais pas trop à la base, j'ai réévalué un peu à la hausse (3 au lieu de 2/6). Je pense que Carrie et Phantom résistent bien à l'épreuve du temps.

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