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sponge
MessagePosté: 13 Mai 2016, 13:22 
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Mais nooooon. Le film te fait croire que le but ce sont les super-soldats. C'est une erreur de jugement, autant de la part de Cap que des spectateurs. Le vrai but ce sont les passagers de la voiture.

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Art Core
MessagePosté: 13 Mai 2016, 13:29 
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Ben dans ce cas là tu présentes pas 6 super soldats réputés comme indestructibles. Tu les vires totalement du scénar. Parce que là ils font tâche.

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sponge
MessagePosté: 13 Mai 2016, 13:34 
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Encore une fois, toute cette histoire personnelle sert d'allégorie aux Accords. Doit-on les laisser s'auto-gérer, ou doit-il y avoir un contrôle ?
Cap dit au début du film "the safest hands are still are own". C'est à lui de choisir d'intervenir, de peser le pour et le contre. Ce qu'il fait avec Bucky. Ce qu'il fait une fois qu'il croit avoir compris le plan de Zémo. Et boom, il s'est fait berné. C'est ça l'utilité des soldats dans le film, montrer une erreur de jugement.

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MessagePosté: 13 Mai 2016, 13:37 
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Art Core a écrit:
Ben dans ce cas là tu présentes pas 6 super soldats réputés comme indestructibles. Tu les vires totalement du scénar. Parce que là ils font tâche.

Non, ils sont un appât.

Moi je trouve ça très bon comme idée. C'est quasiment méta.

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Art Core
MessagePosté: 13 Mai 2016, 13:41 
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Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Oui je vois ce que vous voulez dire. Ça m'a pas dérangé plus que ça dans le fond, en fait on passe tellement vite sur eux à la fin qu'on a pas le temps de s'appesantir sur leur sort. Mais c'est après que je me suis dit que je les aurais bien vu en action pour voir.

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Dernière édition par Art Core le 13 Mai 2016, 14:06, édité 1 fois.

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Film Freak
MessagePosté: 13 Mai 2016, 13:58 
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Art Core a écrit:
Oui je vois ce que vous voulez dire. Ça m'a dérangé plus que ça dans le fond, en fait on passe tellement vite sur eux à la fin qu'on a pas le temps de s'appesantir sur leur sort. Mais c'est après que je me suis dit que je les aurais bien vu en action pour voir.

Pour voir...quelque chose de déjà vu plusieurs fois dans les autres Marvel?

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Art Core
MessagePosté: 13 Mai 2016, 14:08 
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Pas faux, d'autant qu'ils ont un look totalement générique.

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Film Freak
MessagePosté: 13 Mai 2016, 14:09 
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Et des pouvoirs qui sont les mêmes que Bucky et Cap = super forts.

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deudtens
MessagePosté: 13 Mai 2016, 18:19 
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Mais oui c'est limite la meilleure idée du film, ce twist méta. Par contre je suis pas sur d'un truc :
Pourquoi se faire chier à les entraîner dans cette base plutôt que de leur montrer la vidéo directement ? Mon explication c'est qu'il veut qu'ils se fightent là ou ils ne risquent pas de faire de dommages collatéraux, sinon ça collerait pas avec ses motivations. L'explication me satisfait mais je sais pas si c'est la bonne.
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Thomas M.
MessagePosté: 13 Mai 2016, 18:23 
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deudtens a écrit:
Mais oui c'est limite la meilleure idée du film, ce twist méta. Par contre je suis pas sur d'un truc :
Pourquoi se faire chier à les entraîner dans cette base plutôt que de leur montrer la vidéo directement ? Mon explication c'est qu'il veut qu'ils se fightent là ou ils ne risquent pas de faire de dommages collatéraux, sinon ça collerait pas avec ses motivations. L'explication me satisfait mais je sais pas si c'est la bonne.


Il est déjà à l'origine de dommages collatéraux, et il a pas arrêté de répéter qu'il désirait l'effondrement d'un empire. Et cet empire s'effondre en catimini. Il y a une question que je me pose:
qu'est devenue la batterie d'adoption de Bucky ?
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sponge
MessagePosté: 13 Mai 2016, 18:26 
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deudtens a écrit:
Mais oui c'est limite la meilleure idée du film, ce twist méta. Par contre je suis pas sur d'un truc :
Pourquoi se faire chier à les entraîner dans cette base plutôt que de leur montrer la vidéo directement ? Mon explication c'est qu'il veut qu'ils se fightent là ou ils ne risquent pas de faire de dommages collatéraux, sinon ça collerait pas avec ses motivations. L'explication me satisfait mais je sais pas si c'est la bonne.


Cap dit dans l'avion que Zémo a quelques heures à peine d'avance sur eux. La vidéo est dans cette base. Zémo a pu se dire "je vais voir si ils tombent dans le panneau et viennent ici, ou au pire je leur balance la vidéo plus tard".

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deudtens
MessagePosté: 13 Mai 2016, 18:29 
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Thomas M. a écrit:
deudtens a écrit:
Mais oui c'est limite la meilleure idée du film, ce twist méta. Par contre je suis pas sur d'un truc :
Pourquoi se faire chier à les entraîner dans cette base plutôt que de leur montrer la vidéo directement ? Mon explication c'est qu'il veut qu'ils se fightent là ou ils ne risquent pas de faire de dommages collatéraux, sinon ça collerait pas avec ses motivations. L'explication me satisfait mais je sais pas si c'est la bonne.


Il est déjà à l'origine de dommages collatéraux, et il a pas arrêté de répéter qu'il désirait l'effondrement d'un empire. Et cet empire s'effondre en catimini. Il y a une question que je me pose:
qu'est devenue la batterie d'adoption de Bucky ?


La quoi ???
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Thomas M.
MessagePosté: 13 Mai 2016, 18:30 
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la batterie d'adoption de Bucky, le livre rouge.
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Film Freak
MessagePosté: 13 Mai 2016, 18:33 
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Ça fait plusieurs fois qu'il utilise ce mot qu'il a sorti de son cul.

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Thomas M.
MessagePosté: 13 Mai 2016, 18:34 
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Bah c'est sorti en premier du méchant.

C'est juste un peu le soutènement d'une partie de l'intrigue.
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