Forum de FilmDeCulte

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si on déteste lord of war mais qu'on a de la sympathie pour The Constant gardener, c'est recommandé ou pas?

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Zad va détester.

C'est quand même beaucoup moins passionnant et beaucoup moins subtil que The Constant Gardener...

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

Un classique, le +/-

+
James Newton Howard fait du classique, mais ça reste très efficace
Edward Zwick nous plonge la gueule dans la terre, même si c'est pas Salvador de Stone (le film y fait penser). C'est plus efficace qu'oppressant, mais ça fonctionne bien. C'est mille fois plus éclairé que le dernier samouraï.
La première partie du film est vraiment excellente, ça ne ralentit pas, ne tombe dans aucun cliché, aucun souci.
Di Caprio est bien. La dualité de son personnage est très étudiée, bien amenée, dans toutes ces facettes. C'est de loin ce que j'ai préféré dans le film. C'est dommage que Zwick salope à ce point la fin...
Jennifer Connelly est magnifique. Arnold Vosloo aussi, d'ailleurs.

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Djimon fait quand même du Hounsou, les yeux exhorbités, la voix qui hurle de rage...Il le fait bien et tout, ça n'enlève rien, c'est efficace, mais vache, c'est le combientième rôle comme ça? L'impression qu'il est toujours pareil.

Jennifer Connelly est trop belle. Ca ne peut pas être un argument contre le film, mais sa chemise bleue là...J'arrêtais pas de penser "enlève un bouton Jennifer, enlève un bouton..." et merde, ça me décroche du film.

La fin est over-bouseuse. Le film manque soudain salement de courage. Si pour Constant Gardener, l'angleterre était légitimement ciblée (Le Carré aime bien chatouiller son pays et sa bêtise), là, ça sonne vraiment faux. Oui, on a le courage de dire que les américains sont le plus gros acheteur de diamants de sang, mais non, on peut pas faire un gros film où l'acheteur est américain, il est anglais parce que ça passe mieux. Qu'on ne me dise pas que c'est juste un truc du scénario. C'est pour ça que Lord of War n'a pas de financement de studio, parce que tu peux pas dire au public américain que c'est leur diamant qui est sale. L'évoquer, oui, le montrer, non. Et ça, ça me gonfle, parce que le film a de belles prétentions qu'il ne peut vraiment assumer.
Et puis au delà de ça, toute la fin m'a complètement sorti du truc.



Donc au final, je met 4/6 parce que malgré les défauts ce genre de film a des mérites, notamment celui de parler d'une histoire récente qu'il est bon de rappeller.

Je sais pas, tu aimes généralement bien les chaos guerre civile, ça peut te plaire, mais je pense que la fin va te faire vomir...

Ce que je redis à la fin. Ca a du mérite, mais ça manque de courage. Non, je suis pas expert en la matière, mais le fait que l'expert du début soir, celui qui dénonce le trafic, et celui qu'on revoit à la fin, soit américain face aux vilains anglais, que les USA soit mentionné comme le plus gros acheteur (avec les 2/3 de la marchandise), mais qu'on cible par un p'tit détour l'angleterre (qui n'est pas blanche, mais bon, c'est un peu pisser sur la cuvette, tu m'excuseras), j'ai le droit de penser que, oui, ça cible, mais ça n'a pas le courage d'aller taper là où ça fait mal. Et pour ça, oui, le film prend un bémol.



Ben je met 4/6. Ca dénonce, mais le spectateur américain a la conscience tranquille quand même. S'il met les pieds dans Lord of War, on lui dit que c'est son pays qui est le chef de bande, tout en rappellant que les autres sont mouillés.
Je répète: le message est là, mais il est amputé. Et je n'en veux pas aux américains, mais ça sent le truc retouché pour ne pas heurter les consciences, et ça me gène.



Je la prend comme elle est est, nulle...



Descente en règle, je trouve pas, il y a des arguments positifs. Pendant une heure trente, c'est génial, ça secoue, c'est terrifiant, et puis ça continu efficacement, mais avec un peu moins d'âme, et à la fin, ça bâcle. J'accentue sur la déception de la fin parce que le film à côté de ça est bien...Si tu y vois de la descente en rêgle.

Mais je suis d'accord, je dis juste que c'est dommage d'épargner à ce point les choses. Des exemples comme Lord of War ou Les Rois du désert qui cible là où ça fait mal (la vente d'arme, l'abandon des irakiens à leur sort) sont là pour nous dire que c'est possible.
Oui, on est touché (bon, pas non plus à ce point là, mais c'est un ressenti que je comprend), mais on sent encore la fragilité de la dénonciation, le revers maladroit (tous les américains du film ont une image positive, c'est pas un hasard, et ça gonfle un peu).

Et puis de toute façon, la fin en elle-même est mauvaise, trop longue, trop explicative, trop chargée...

c'est p-ê ce qui m'a le plus énervé dans la bande-annonce. L'impression qu'il ne fait que ça, gueuler...

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Le film m'a paru mal rythmé, la mise en place un peu longue notamment et la fin dégoulinante à souhait. De plus j'ai trouvé l'image beaucoup trop stroboscopique j'en ai pleuré.. Sinon dès que le caméra ralentit on a le droit à de bons moments. Beaucoup de passages pas forcément utiles mais bon au final c'est moyen plus...
3/6

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Sim
[url=http://simsrest.blog.lemonde.fr]Ce sera surtout l'occasion de rencontrer le gratin cairote.
[/url]"Le fil politique est souvent source de frustration et d'incompréhension.
Le fil du slip aussi, cela dit." Chlochette

ah ouais, si même toi tu le dis...
bon, je crois que je vais plutôt tenter Little Children.

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Tu peux toujours essayer hein mais je pense pas que ça te plaise...

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Sim
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[/url]"Le fil politique est souvent source de frustration et d'incompréhension.
Le fil du slip aussi, cela dit." Chlochette

4 / 6

D'accord avec tout ce qui précède.
Un pays d'Afrique s'enfonçant dans l'anarchie, la misère et la folie d'une guerre civile, c'est un cadre d'une grande force qui vole la vedette aux acteurs. Il y a un potentiel scénarique inexploité, aussi bien pour un drame que pour un film d'action grand public style Larmes du Soleil.

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Tennis de Table Bordeaux

3/6
pour moi, ça manque de rythme et de caractère. J'ai trouvé ça timide et ennuyeux. le sujet grave méritait un film à la hauteur, pas une séance tout public version 20h50 sur TF1.
la fin ne m'a pas trop choqué, pas autant que Housoun qui comme ça a déjà était dit devrait changer de registre (lui en laisse-t-on la chance ?).
au final, on ne s'ennuie pas mais on est pas non plus transporté, les personages ne sont pas très attachants, difficile de s'identifier à eux aussi.
pas trop déçu mais un peu quand même

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On a frôlé la fissure anale...

Le début est quand meme pas vraiment "tous publics" y'a tout de meme des scenes bien violentes je le conseille pas aux ames sensibles perso.

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Sim
[url=http://simsrest.blog.lemonde.fr]Ce sera surtout l'occasion de rencontrer le gratin cairote.
[/url]"Le fil politique est souvent source de frustration et d'incompréhension.
Le fil du slip aussi, cela dit." Chlochette

ouai peut-être, faut dire que je venais de voir Kill Bill 1 juste avant, niveau violence c'est plutôt pas mal dans le genre ^^

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On a frôlé la fissure anale...