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MessagePosté: 01 Juin 2018, 13:20 
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Inscription: 19 Juin 2007, 16:19
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Bon arrête de râler et regarde un autre épisode. On est tous d'accord pour dire que le premier est pas à l'image du reste et trop "facile" dans sa provoc.
Donc regarde le 1x02 ou 1x03, ou arrête là, mais on tourne en rond pour rien.

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MessagePosté: 01 Juin 2018, 13:30 
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Castorp a écrit:
C'est trop ça, pourtant. Tu es le public devant sa télé qui regarde le show, et Charlie Brooker, c'est l'artiste.

Tout à fait. Par contre le fait qu'il ne puisse pas montrer l'image du prime minister pénétrant la truie plombe considérablement son dispositif.

La différence principale entre le premier épisode et les autres est que dans le premier il y a trop d'idées traitées à la va vite, dans les autres une seule idée pour des épisodes beaucoup trop long. L'ensemble m'a semblé bien mal maitrisé et très moralisateur.


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MessagePosté: 01 Juin 2018, 13:45 
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Lohmann a écrit:
Par contre le fait qu'il ne puisse pas montrer l'image du prime minister pénétrant la truie plombe considérablement son dispositif.
.


Le dispositif n'est pas là pour te montrer la scène

Lohmann a écrit:
et très moralisateur.


Faut aimer l'esprit Twilight Zone


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MessagePosté: 01 Juin 2018, 13:57 
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Fire walk with me a écrit:
T'aimes pas les séries. Qu'est ce qui te pousse à continuer à t'en infliger Castorp ?

Troller Art Core.

Castorp a écrit:
L'épisode te détruit méthodiquement un type (de façon répugnante), et tu y assistes de la même façon que les personnages devant leur télé. C'est ça l'aspect voyeur, pas le porc.

[insérer ici le cri de porc de Jeanne Balibar]


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MessagePosté: 01 Juin 2018, 13:58 
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Cantal a écrit:

Le dispositif n'est pas là pour te montrer la scène


C'est justement pour ça que montrer la scène le plombe, son dispositif.

sponge a écrit:
Bon arrête de râler et regarde un autre épisode. On est tous d'accord pour dire que le premier est pas à l'image du reste et trop "facile" dans sa provoc.
Donc regarde le 1x02 ou 1x03, ou arrête là, mais on tourne en rond pour rien.


Ce serait bien, sur un topic série télé, quand on discute de quelque chose, s'il n'y en avait pas toujours un pour venir te dire : regarde jusqu'à l'épisode X bla bla bla.

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MessagePosté: 01 Juin 2018, 14:05 
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Citation:
- le fait qu'il ne puisse pas montrer l'image du prime minister pénétrant la truie plombe considérablement son dispositif.
- Le dispositif n'est pas là pour te montrer la scène
- C'est justement pour ça que montrer la scène le plombe, son dispositif.


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MessagePosté: 01 Juin 2018, 14:21 
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Castorp a écrit:
Cantal a écrit:

Le dispositif n'est pas là pour te montrer la scène


C'est justement pour ça que montrer la scène le plombe, son dispositif.

sponge a écrit:
Bon arrête de râler et regarde un autre épisode. On est tous d'accord pour dire que le premier est pas à l'image du reste et trop "facile" dans sa provoc.
Donc regarde le 1x02 ou 1x03, ou arrête là, mais on tourne en rond pour rien.


Ce serait bien, sur un topic série télé, quand on discute de quelque chose, s'il n'y en avait pas toujours un pour venir te dire : regarde jusqu'à l'épisode X bla bla bla.


Sur une série comme Black Mirror où chaque épisode est indépendant, ça a du sens je trouve. Je n'aime pas tous les épisodes (même si j'aime globalement beaucoup la série) mais la qualité d'un épisode ne préfigure pas la qualité du suivant.
Sur une série-feuilleton, si t'accroches pas au pilote, c'est déjà très très mal barré pour la suite.

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MessagePosté: 01 Juin 2018, 14:23 
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Castorp a écrit:
Ce serait bien, sur un topic série télé, quand on discute de quelque chose, s'il n'y en avait pas toujours un pour venir te dire : regarde jusqu'à l'épisode X bla bla bla.


Bah c'est la particularité/défaut/avantage des séries justement. C'est évident si on parle d'une série feuilletonesque, car ça serait juger un arc/histoire sans en avoir tous les éléments.
Mais même pour une série anthologique, ou sitcom ou autre, malgré le fait que les épisodes soient indépendants, bah t'as toujours une continuité thématique, donc à juger dans le contexte. Et en plus l'ambiance/qualité/objectif de la série peut varier, donc c'est d'autant plus pertinent de dire "ouais ces épisodes sont pas terribles, mais ceux d'après oui".

Un peu comme en musique, on peut apprécier un morceau indépendamment, mais c'est toujours plus intéressant de l'écouter dans le contexte d'un album. Que ça soit un album-concept ou pas.

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MessagePosté: 01 Juin 2018, 14:26 
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Fire walk with me a écrit:
Sur une série comme Black Mirror où chaque épisode est indépendant, ça a du sens je trouve. Je n'aime pas tous les épisodes (même si j'aime globalement beaucoup la série) mais la qualité d'un épisode ne préfigure pas la qualité du suivant.


Nan mais j'entends bien, sauf que là, on discute du premier épisode, pas des autres, et ça me casse les couilles que Sponge veuille interrompre la discussion avec un argument moisi (et faux, il n'y a absolument pas consensus pour dire que cet épisode est "facile", il est par exemple dans le top 3 de Freak) comme ça.

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MessagePosté: 01 Juin 2018, 14:32 
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sponge a écrit:
Bah c'est la particularité/défaut/avantage des séries justement. C'est évident si on parle d'une série feuilletonesque, car ça serait juger un arc/histoire sans en avoir tous les éléments.


Je ne vais pas recommencer ce débat, mais : NON.

sponge a écrit:
Et en plus l'ambiance/qualité/objectif de la série peut varier, donc c'est d'autant plus pertinent de dire "ouais ces épisodes sont pas terribles, mais ceux d'après oui".


Pas une seule fois, quand on m'a sorti cet argument, je n'ai réévalué une série après vu les épisodes en question : si une série me casse les couilles à l'épisode 1, elle me cassera les couilles à l'épisode 10. Faut que je sois un minimum intrigué au départ, sinon, c'est mort.

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MessagePosté: 01 Juin 2018, 15:04 
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En fait ce qui est marrant en l'occurence c'est le ton que tu adoptes qui se veut assez iconoclaste et au final moralisateur et poseur, l'exacte même chose que tu dénonces dans la série. (que j'aime bien sans adorer)


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MessagePosté: 01 Juin 2018, 15:05 
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Billy Budd a écrit:
Castorp a écrit:
The National Anthem (1x01) :
Typiquement le genre de trucs cyniques de petit malin que je supporte pas. Et qu'est-ce c'est laid...

0/6


Curieux, c’est exactement ce que je craignais et je trouve qu’au contraire, cet écueil est parfaitement évité.


Quand tu vois le pitch, tu te demandes ce que ça peut donner d'intéressant, en dehors du côté provoc à deux balles. La vision ne fait que confirmer cette impression (sans parler de cette laideur).

Je n'ai vu que San Junipero, et l'épisode avec John Hamm, qui allument des mèches tous azimuts pour finir par ne plus vouloir rien dire, avec une mélancolie diffuse, à défaut de discours, liée aux nouvelles technologies oh so chic.


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MessagePosté: 01 Juin 2018, 15:08 
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Messages: 10494
Baptiste a écrit:
En fait ce qui est marrant en l'occurence c'est le ton que tu adoptes qui se veut assez iconoclaste et au final moralisateur et poseur, l'exacte même chose que tu dénonces dans la série. (que j'aime bien sans adorer)


Lol. Je trouve ça nase. C'est tout.

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MessagePosté: 01 Juin 2018, 15:17 
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Inscription: 20 Fév 2008, 19:19
Messages: 6443
Localisation: Ile-de-France
Le truc où je trouve que la série réussit, c'est de poser correctement le dilemme en faisant de la technologie bel et bien quelque chose de très efficace pour savoir la vérité (infidélité, enquête policière) ou "optimiser" certaines choses (trouver l'amour...). Le problème se retrouve donc quasi exclusivement en terme éthique. C'est peut-être la moindre des choses, mais c'est déjà ça..


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MessagePosté: 01 Juin 2018, 16:14 
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Inscription: 23 Juil 2011, 12:46
Messages: 8826
Regarde au moins l'épisode 2 de la saison 2 "La chasse". C'est le chef d'oeuvre de cette série. Bon je t'annonce tout de suite, tu vas trouver ça gentil jusqu'au coup de théâtre final qui te fais avoir une vision totalement différente de tout l'épisode. Et là le dispositif tient.

Et si vraiment tu n'aimes pas cet épisode, tu mérites de passer une nuit avec Luc besson.


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