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MessagePosté: 14 Déc 2007, 13:25 
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Film Freak a écrit:
Canard_WC a écrit:
Mufti a écrit:
Canard_WC a écrit:
c'est une stratégie purement marketing à la base, selon moi.


Non non, il y a une motivation purement artistique!


ça c'est de l'argumentation...

(ps : pas la peine de me répondre, on n'est pas d'accord, on ne le sera jamais).


Ca c'est de la discussion...


j'aime bien discuter quand il y a des ARGUMENTS, sinon ça tourne à vide, c'est de la perte de temps.


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MessagePosté: 14 Déc 2007, 13:40 
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Canard_WC a écrit:
Film Freak a écrit:
Canard_WC a écrit:
Mufti a écrit:
Canard_WC a écrit:
c'est une stratégie purement marketing à la base, selon moi.


Non non, il y a une motivation purement artistique!


ça c'est de l'argumentation...

(ps : pas la peine de me répondre, on n'est pas d'accord, on ne le sera jamais).


Ca c'est de la discussion...


j'aime bien discuter quand il y a des ARGUMENTS, sinon ça tourne à vide, c'est de la perte de temps.


Ils sont où les tiens?

Sinon, évidemment que d'engager des acteurs connus (aux USA ou en France) sert en partie à attirer le public, mais c'est pas comme s'ils prenaient des tâches (aux USA je veux dire).
Des acteurs comme Ben Stiller, Will Smith, Mike Myers, pour les derniers, ou encore Ralph Fiennes et Patrick Stewart par exemple, sont tout autant compétants que des doubleurs inconnus.
J'imagine pas Toy Story sans Hanks et Allen ou Monsters Inc. sans Crystal et Goodman...

Et je parle même pas de Robin Williams qui FAIT Aladdin.

Prendre des acteurs c'est aussi se garantir des performances que les doubleurs de dessins-animés ne sont pas forcément capables de donner...
Y a des doubleurs français très doués (Richard Darbois se débrouille très bien à passer derrière Williams dans le rôle du Génie) et là, oui, c'est dommage (je le dis depuis le début) de prendre des mecs comme Cauet (pour succéder à Bill Murray en VO quoi!) mais pour ce qui est du doublage original, j'ai du mal à voir de vrais miscasts...je ne changerai pour rien au monde les voix de Marlin et Dory (Albert Brooks et Ellen DeGeneres) dans Finding Nemo contre celles de doubleurs inconnus qui, certes, font sans doute du très bon travail.
Mais c'est aussi parfois une performance qui fait passer un film d'animation au seuil supérieur...on imite pas un Ian McKellen ou un James Earl Jones...c'est comme s'ils avaient gardé la voix de David Prowse pour Darth Vader!

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MessagePosté: 14 Déc 2007, 16:00 
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Canard_WC a écrit:
la touche "seinfeld" est visible dans le métrage ?

Je ne sais pas ce que tu appelles la touche 'Seinfeld'. Bee Movie contient quelques touches sarcastiques sur notre société qui rappellent l'humour de 'I'm Telling You for the Last Time'. Mais ça reste marginal. La plupart du temps, Bee Movie se contente de plaquer des archétypes narratifs sur une abeille et d'espérer que l'étrangeté du résultat suffira. On a l'abeille Erin Brockovich, l'abeille interférant dans un couple (humain) et suscitant la jalousie du rival etc. Friends faisait ça très souvent (par exemple, un dialogue d'épouse délaissée se disputant avec son mari mais le dialogue a lieu entre Joey et Chandler). Je ne suis pas convaincu par le procédé mais il y a d'autres effets comiques, plus classiques, qui emportent l'adhésion.

4 / 6

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MessagePosté: 14 Déc 2007, 16:16 
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C'est pas un peu nul, cette non-séparation du monde des humains et du monde des abeilles, le fait qu'ils puissent se parler, etc.?

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MessagePosté: 14 Déc 2007, 16:22 
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Arnotte a écrit:
C'est pas un peu nul, cette non-séparation du monde des humains et du monde des abeilles, le fait qu'ils puissent se parler, etc.?


J'ai jamais compris ce genre de questions.
Si personne ne le dit dans les quelques avis ci-dessus, c'est qu'ils ne le pensent pas?
Et puis, tu verras bien par toi-même, non?

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MessagePosté: 14 Déc 2007, 16:33 
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Arnotte a écrit:
C'est pas un peu nul, cette non-séparation du monde des humains et du monde des abeilles

S'il y a un défaut, c'est plutôt le défaut contraire : le récit tente souvent d'être drôle par la seule rencontre des deux mondes. Mais elle parait presque naturelle, de sorte que cet aspect du film fonctionne moyennement.

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MessagePosté: 14 Déc 2007, 17:52 
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Film Freak a écrit:
Si personne ne le dit dans les quelques avis ci-dessus, c'est qu'ils ne le pensent pas?

Ben.. sans doute, mais j'ai entendu ces avis ailleurs, donc voilà, je checkais ici. EH SORRY HEIN.

Film Freak a écrit:
Et puis, tu verras bien par toi-même, non?

Justement, je suis pas hyper chaud.

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MessagePosté: 14 Déc 2007, 23:05 
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Arnotte a écrit:
C'est pas un peu nul, cette non-séparation du monde des humains et du monde des abeilles, le fait qu'ils puissent se parler, etc.?


Chuis d'accord avec Freak, c'est une question totalement conne. En quoi ce serait nul? Pourquoi? Pourquoi pas? Après t'adhère ou pas, mais pourquoi ce serait plus con? On est dans un fable après tout, la non séparation du monde animal/humain a tout à fait sa place.


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MessagePosté: 15 Déc 2007, 02:50 
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Mais putain... J'AI PAS VU LE FILM, je juge pas, j'ai entendu des gens qui me disaient qu'ils trouvaient ça bof, du coup je vous pose la question. Certes de manière un peu triviale - pour ne pas dire nulle.

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MessagePosté: 15 Déc 2007, 03:00 
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Arnotte a écrit:
Mais putain... J'AI PAS VU LE FILM, je juge pas, j'ai entendu des gens qui me disaient qu'ils trouvaient ça bof, du coup je vous pose la question. Certes de manière un peu triviale - pour ne pas dire nulle.


Bah ouais c'est presque une agression quoi...
Genre, t'as eu des mauvais échos donc quand t'en vois des bons sur le forum, t'arrives et tu fais "et ça c'est pas nul par hasard??" alors que, comme tu dis, t'as pas vu le film.
Bref...tout est dans la forme!

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MessagePosté: 15 Déc 2007, 03:25 
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C'est moi le nul. Je vais me coucher.

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MessagePosté: 15 Déc 2007, 04:50 
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Arnotte a écrit:
du coup je vous pose la question

T'as eu une réponse et une évaluation de pertinence de ta question. D'habitude, on joint aussi un avis sur ta tenue vestimentaire et le résultat de tes analyses sanguines mais le reste de ton dossier s'est perdu.

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MessagePosté: 15 Déc 2007, 08:11 
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juLILO a écrit:
Le Pingouin a écrit:
Mufti a écrit:
Bref, une très agréable surprise qui prend la place convoitée de "meilleur film en CGI pas réalisé par un Pixar".


Happy Feet quand même...


Heu Happy Feet c'est 2006 non?


Oui mais Mufti n'a pas daté son appréciation de meilleur CGI...Et je lui demande s'il pense réellement que Bee Movie est supérieur à ce qui était pour moi le meilleur autre que Pixar, soit Happy Feet.

Parce que bon, Happy Feet...


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MessagePosté: 16 Déc 2007, 22:19 
Gros bof malgré quelques idées un peu cocasses... L'hystérie des films d'animation est de plus en plus pénible.

2/6


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MessagePosté: 16 Aoû 2008, 23:30 
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Je rejoins plutôt ce que dit Mufti...y a côté "tout et n'importe quoi" dans le scénario, qui va du "univers des insectes" maintenant classique à de l'absurde à fond dans le second degré (cf. les nombreux cameos, très drôles, notamment Sting et Winnie).

Et visuellement, y a un vrai effort. Je vois que le production designer est Alex McDowell (The Crow, Fight Club, Minority Report, Charlie et la Chocolaterie)est la présence d'un vrai pro se ressent. C'est vivant. La mise en scène, survitamiéne, aide aussi.

L'humour, parfois très "routine de stand-up" là aussi, marche plutôt pas trop mal.

Mais comme quasiment tous les DAs Dreamworks, je trouve ça bien peu mémorable...

4/6

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