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Jericho Cane
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MessagePosté: 31 Juil 2008, 22:24 
Revu ce soir en DVD pour me préparer à "The Dark Knight".

Et même si j'ai encore quelques réserves sur certains trucs, j'ai bien mieux apprécié cette deuxième vision et j'y ai même pris beaucoup de plaisir... Les partis-pris narratifs et esthétiques de Nolan sont mieux passés chez moi, et je me suis demandé pourquoi ce film m'avait tant rebuté à sa sortie...

Voilà, c'est la fête.

4-5/6
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the black addiction
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MessagePosté: 31 Juil 2008, 23:27 
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Ca m'avait fait exactement pareil et je m'étais posé la même question après le seconde vision.
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Mufti
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MessagePosté: 31 Juil 2008, 23:42 
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+1... Même si rien m'avait rebuté, j'avais trouvé ça un peu banal... Alors que pas du tout en fait...

On est cons parfois.
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Tonton
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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 00:13 
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Inscription: 26 Jan 2008, 00:06
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C'est certainement la force du film, de montrer à priori un univers banalement traité (ou du moins balisé) qui est finalement détourné et retravaillé. Qu'il faille plusieurs lectures pour le percevoir ou l'appréhender me paraît sain.
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Film Freak
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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 11:58 
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Baptiste a écrit:
Le parti pris réaliste ok... pas plus que Spiderman!


Oui c'est tellement "realiste" l'ado completement fauche qui se confectionne un costume de ouf...

C'est pas une question de serieux, c'est une question de vraisemblabilite...
Le monde de Spider-Man est "credible" mais pas "realiste", plutot tres comic book (cf. le costume biomanesque du Green Goblin, les ficelles "grosses" de sa transformation, etc).

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Film Freak
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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 12:00 
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Localisation: Fortress of Précarité
Art Core a écrit:
Liam Neeson, le méchant le plus naze et anti-comic qui soit (pas de costumes, pas de gimmicks)


Paye ta vision infantile et limitee du mechant de comics...

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Art Core
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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 12:16 
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:oops:
Je parle pas forcément de Mister Freeze, mais bon je sais pas, il manque quelque chose pour le rendre tout simplement charismatique. Parce que s'il a une certaine classe (Liam Neeson oblige), ce n'est pas un personnage très charismatique pour moi, il n'incarne rien de particulier.

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Baptiste
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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 12:47 
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Inscription: 20 Fév 2008, 19:19
Messages: 9655
Localisation: Ile-de-France
Mais c'est clair, je comprends que ce premier opus nécessitait un méchant pas trop "monstre" mais là le personnage a AUCUN charisme, vraiment. Pareil, le bonze qui l'accompagne (c'est le chef?) sert à rien sinon à essayer d'imprimer une sorte de mystique autour de la Shadow League.
ScareCrow, ça c'est du personnage charismatique, et néanmoins réaliste en même temps (plus ou moins). L'acteur fait du bon boulot d'ailleurs.
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Tonton
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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 12:48 
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Inscription: 26 Jan 2008, 00:06
Messages: 5514
Neeson est l'opposé du scarecrow. Quand ce dernier exacerbe le côté vilain par toute une mécanique outrancière et également vive, Neeson est froid, calme, le pendant spirituel de la progression justicière de Batman. Les deux jouent le même rôle pour Bale, deux opposés sensés le mener à bien dans sa quête de la justice qui passe par la réflexion à froid, et l'action à chaud.
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Royal Seqchoual
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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 12:52 
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Localisation: Überground
Royal Seqchoual a écrit:
Spoils par ci, spoil par là:
Le méchant est parfait pour un premier Batman qui est le début de son rôle de justicier, il est le tentateur, le vilain qui aurait pu faire tomber Batman dans le côté obscur de la Force, il est humain, sans déguisement, avec une logique "Si tu veux la paix, prépare la guerre", il est l'incarnation de ce que Batman en tant qu'homme a connu en voulant venger ses parents et ce que le justicier serait capable de faire pour arriver à ses fins. En s'opposant à lui, on délimite clairement le comportement de justicier de Batman qui ne tuera jamais sans qu'on l'y oblige.
Maintenant Batman peut s'occuper des fous.


Non ?

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Baptiste
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MessagePosté: 01 Aoû 2008, 12:55 
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Oui oncletom et toi avez dit la même chose en substance.
Je suis on ne peut plus d'accord mais je continue de penser que ça rend le film moins jouissif que ce qu'il aurait pu être.
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Cosmo
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MessagePosté: 02 Aoû 2008, 21:31 
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Revu et globalement la même impression qu'à la première vision : toute la première partie est très bien (l'enfance, la prison, le voyage, l'entraînement, le retour, la création du costume...), Nolan s'éclate dans les premières images de Batman...
Mais ça prend parfois l'eau dans la seconde partie : des punchlines débiles ("faut vraiment que je m'achète le même modèle"), des petits traits d'humour sans intérêt, un final dans un train expédié (d'ailleurs, pourquoi Batman monte t-il dans le train ???)...
La mise en scène reste cependant souvent très classe, Bale (et l'ensemble du cast moins Holmes) est excellent également.
4.5/6

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Film Freak
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MessagePosté: 02 Aoû 2008, 22:36 
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Cosmo a écrit:
(d'ailleurs, pourquoi Batman monte t-il dans le train ???)


Pour saboter les commandes de manière à ce que Neeson ne puisse pas arrêter le train s'il voit les rails plus loin s'effondrer.

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Cosmo
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MessagePosté: 03 Aoû 2008, 08:48 
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Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
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Film Freak a écrit:
Cosmo a écrit:
(d'ailleurs, pourquoi Batman monte t-il dans le train ???)


Pour saboter les commandes de manière à ce que Neeson ne puisse pas arrêter le train s'il voit les rails plus loin s'effondrer.


Un peu facile.

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Allan
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MessagePosté: 03 Aoû 2008, 10:52 
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Messages: 3440
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la vraie solution : il est monté dans le train pour frapper Ras parce que ce dernier a détruit le manoir Wayne. Il a juste voulu lui mettre un pain quoi. J'aurais fait pareil à sa place. Mais il ne le tue pas, et il ne le sauve plus. Comme détruire les rails c'est son plan, je considère qu'il tue Ras indirectement, et là je le trouve malhonnête de dire qu'il ne le tue pas.
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