Forum de FilmDeCulte

Pareil sur mon profil, le film n'était pas du tout mis en avant ce soir.
Du coup je me suis désabonné.

_________________
Netflix les gars, Netflix.

Merci Art Core ! Je vise le 4,5 pour le prochain. Y'a moyen.


Pareil chez moi, alors que d'autres ont été bombardés. On m'a expliqué que ça pouvait mettre quelques heures/jours avant d'apparaître.

_________________
Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique

D'ailleurs cette vignette bleue claire là, c'est pas possible, ça ne reprend même pas les codes des chouettes affiches, je comprends pas.
Pour la peine je me suis désabonné tiens.

_________________
Netflix les gars, Netflix.

De quelle vignette parles-tu ? Il y a en une vingtaine au moins, adaptées aux profils.

_________________
Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique

C'était celle d'hier. Aujourd'hui y'en a une plus classe.
Y'a pas de cohérence : c'est décidé je me désabonne.

_________________
Netflix les gars, Netflix.

Qu'est-ce que j'ai la flemme de m'abonner à ce service de merde pour ce film. C'est vraiment parce que je t'aime, Mass.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Moi j’attends la sortie du biopic sur Bernstein. Je prendrai alors un mois gratuit (en supposant que ça existe) pour rattraper BP1&2.

_________________
Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

Tu veux dire le meilleur service VOD du MONDE ?



Ça n'existe plus. Abonne-toi par pitié.

_________________
Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique

Pour le dire très rapidement, je trouve que le film garde les qualités du 1 sans les transcender, et même en en perdant quelques unes au passage.

Déjà, la découverte de l'univers et des persos, qui est évidement spécifique au premier opus, ainsi que la relation Lino - Charras qui constituait le cœur vivant de l'émotion du 1 et donnait lieu à la scène finale très réussie, sont ici caduques, et j'avais trouvé la galerie de personnages du 1 bien senties, et je la garde plutôt bien en mémoire 2 ans après avoir vu le film (disons que dans un film autant "à l'os" scénaristiquement je trouvais très réjouissant d'avoir "autant" de personnages qui ont un rôle et qui existent à l'écran). Alors qu'ici, après un démarrage un peu poussif pendant les 40 premieres minutes, la galerie de personnages ne permet pas vraiment d'enrichir l'univers ou de creuser les relations, et c'est un vrai défaut du film je trouve (preuve en est, j'adore le flic espagnol, on voudrait en voir plus).
Et je trouve aussi dommage


Ensuite je trouve aussi les enjeux du films moins directs, moins importants. Dans le 1 le mec lutte pour sa survie et pour venger son mentor, c'était basique mais ultra efficace, alors qu'ici, on se dispute la capture d'un second couteau, c'est un peu moins impliquant
D'ailleurs la scene finale ici


Alors une fois que j'ai dit ça, il y a quand même plein de trucs réussis. Je trouve par exemple le ton du film toujours aussi bonnard, dans le sérieux et le premier degré avec des pointes d'humour (le mec dans le portail en hors-champ, très bon effectivement), ça fait vraiment plaisir de ne pas être dans un truc cherchant le recul sur lui-même et l'autodérision à tout prix. Il s'en dégage une sincérité palpable et ça se traduit aussi dans la générosité des scènes d'action, et ça c'est le point fort du film: ça y va à fond, j'apprécie toujours autant les bastons et cascades en dur et de jour, avec de la créativité, de l'ampleur, de l'ambition. A ce titre les poursuites en bagnoles connaissent un vrai saut qualitatif et quantitatif.
J'aime aussi comment l'évolution de la R21 accompagne celle du héros, de manière très organique

Et l'élargissement de l'univers avec l'Espagne et la Guardia Civil donne plus d'ampleur, avec un Diego Martin au top (à contrario je trouve les méchants un peu claqués, malgré un bonne tête de nazi).

Voilà, du coup je suis un peu mitigé, j'ai pas trouvé les choses qui permettraient au film de vraiment dépasser le 1er, mais je prends aussi du plaisir devant le spectacle et la générosité de l'ensemble. Je serai là pour le 3.

Cette critique est inécrivable. D'une part parce que, si cette fois je n'avais pas lu le scénario, j'avais vu en amont les set pieces (autrement dit les meilleurs trucs). D'autre part car je vais faire un effort de schizophrénie et écrire à la fois en tant que mec qui aime Guillaume mais aussi en tant que gars qui juge un film, ce qui est quasiment impossible.

SPOILERS PARTOUT

L'HISTOIRE
Le previously du début est génialement amené. Elégant. Et électrisant de se dire que ça raccorde direct avec le film précédent, d'emblée tu te dis que ça va pas être "Lino's adventure of the week" mais une vraie continuité. Bon, le previously m'a pas aidé à mieux comprendre le film mais d'une part je m'en fous, d'autre part c'est mon problème (je suis pas les histoires) et pas celle du film.

Cependant, cette intro en prise directe avec BP1 cède aussitôt la place à une série d'ellipses de plus en plus longues et qui conduisent à un premier acte, voir même à une première moitié, étrangement rythmée. J'ai apprécié l'idée de Sébastien Lalanne en McGuffin mais j'ai trouvé les circonvolutions scénaristiques pénibles. D'un certain côté j'apprécie la volonté de faire un vrai film avec une vraie intrigue compliquée, de l'autre je me dis presque "A quoi bon ?" "Suis-je vraiment là pour ça ?"

LES THEMES
Cet étalement narratif de la première moitié vise à vendre la meilleure idée du film: Lino qui sort avec Anne Serra. Mais plus qu'idée, je devrais plutôt dire concept, tant ce n'est pas traité. Ce serait quasiment le sujet d'un film en soi et c'est ici à peine survolé. Bon, c'est sans doute la corollaire du parti-pris "Episode de transition" mais bon. A voir si ça joue dans le 3.

Autre concept alléchant mais qui m'a déçu, le parallèle Lino/R21 dont parlait FF dans sa critique. Je m'attendais à ce que ce soit le cheminement entier du film et d'une certaine manière ça l'est (la R21 démolie à la fin) mais le fait que Lino se retape et retape sa voiture aussi vite au début fait que son arc est presque déjà complet au bout de 25 minutes de film. J'aurais préféré que Lino commence en mode déchet et qu'il augmente sa voiture au fur et à mesure mais bon là c'est moi qui me touche et le scénario ne laisse clairement pas la place à ça (notamment via son deuxième acte quasiment en temps réel).

L'AMBIANCE
J'ai adoré l'ambiance automnale et dépressive, ça apporte un vrai plus et ça EMPIRE CONTRE-ATTAQUise le film de la plus belle des manière. Très bonne apparition du titre aussi même si un poil long.

L'ACTION
Niveau automobile, c'est le pied. Les tonneaux sont ouf. C'est quoi le son lorsque le bus en accordéon perd le nord ? Ça m'a fait penser au bruit du camion-grue qui se retourne dans TERMINATOR 3.

Excellent choix de focales dans les poursuites. J'adore le plan bien zoomé sur les voitures de flic où tout le contexte se perd, génial. Parfait de l'avoir assumé dans la longueur celui-là, il est superbe.

L'épisode de la poursuite dans les gravats est magnifique. C'est de la poursuite mais dépressive. Et l'hommage au M:i de John Woo fonctionne parfaitement.

En ce qui concerne les bagarres, c'est comme le 1, mais en plus long. Jouissif. J'adore ces focales courtes, proches, dynamiques. Et ce que j'aime c'est que malgré la montée en budget, on sent quand même des imperfections, on sent qu'il manque des plans, ça paraît quand même fragile et donc d'autant plus prenant. Tout ce qui a trait à la maltraitance de Lalanne est génial et l'inversion des rôles avec Lino menotté sur le siège arrière est PARFAIT. Bon point également pour la baston chez Serra au début.

Pour ce qui est du climax, il est génial, mais j'étais dégoûté de l'avoir déjà découvert. Une fois passé le money shot incroyable que t'as encadré, j'ai regardé la timeline et j'étais convaincu qu'il y aurait encore un troisième acte caché que la promo n'aurait pas dévoilé. Que nenni: tout culmine dans le Chao Kao (où j'ai mangé... la veille de voir le film ). Là encore c'est le fruit du parti-pris "sérieux", "film sur le destin de Lino", mais purée j'aurais aimé culminer sur quelque chose d'encore plus maousse.

LE TON
J'adore cette volonté de ne pas aller dans le Alban Lenoir de T.A.N.K. et de savoir rester sérieux. Du coup les rares blagues sont top. Le timing comique est souvent bien dosé, sans jamais en faire trop ni désamorcer l'action.

Cependant, cette approche sérieuse donne quand même un côté un peu "on fait mumuse comme quand on avait 14 ans" avec une approche davantage biberonnée au vidéo-club qu'au monde réel. Pourtant, j'adore ce parti-pris d'avoir des commissariats dans des cathédrales, d'avoir des tenues moulantes futuristes pour les flics, je trouve ça absolument génial, uchronique et trop bon. Je tolère même les interrogatoires sur des tables en marbre noir avec pas un seul papier qui traîne, mais par contre...
... que ce soit dans les noms de perso (ARESKI NOVAK) et surtout dans les dialogues, secs et assénés par des acteurs souvent robotiques, et puis les anglicismes ("... toute information qui pourrait mener à sa capture" j'avais envie de me flinguer haha), on sent un non-recul qui m'étonne.
Je comprend pas car Mass tu es un foruméen avec un bullshit detector réglé super haut et ça m'étonne toujours que tu perpétues certain de ces poncifs dans tes films. Un mot d'excuse ?

C'est bête car dès qu'il y a de l'accident (humain) c'est super. D'ailleurs un de mes plans préférés, et je suis sincère, c'est lorsque Lino doit s'y prendre à deux fois pour fermer le coffre. C'est du Doug Liman et ça fait respirer le film !

LES ACTEURS
Alban Lenoir est incarné, tu sens qu'il vit le truc au max. Sébastien Lalanne est vachement mieux que dans le premier film. De grosses réserves par contre sur Stefi Celma... Du côté de Moss ça va, elle y met du sien, c'est cool. Les seconds rôles sont top par contre, que ce soit les flics secondaires et surtout l'espagnol, voleur de scène patenté. Je m'attendais d'ailleurs à ce qu'il devienne méchant.
Quant à Duvauchelle, il a quatre répliques et l'une d'entre elle est incompréhensible, donc tu comprends pas 25% de ce qu'il dit.

Et sinon c'est quoi qui est prévu avec Yannick Choirat ? C'est un acteur sur lequel je suis ambivalent. Tu vas lui filer un rôle dans le 3 ?

Bref, j'ai oublié au final de dire l'essentiel: le taf qui est allé derrière tout ça est monstre. Et le nombre de petits moments parfaitement fluides et dosés où je me suis dit "Ah pas mal...!" sont innombrables. Donc, pour citer Art Core et énerver Film Freak, DE LA BELLE OUVRAGE.

Bravo, et hâte de voir et rien comprendre au 3 !

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste

Comme pour le premier, MERCI pour vos pavés et analyses, j'adore vous lire. C'est toujours aussi précieux pour moi.


Au tout début quand le bus perd le contrôle et qu'il commence à tourner en dérapant, je voulais le son d'Optimus Prime qui freine en se transformant sur l'autoroute (Transformers 1) :

https://youtu.be/fGYXGdLd7ik (à 00:42)

On me répond que c'est pas possible, que c'est fait sur mesure (et impensable de voler le son d'un autre film). Du coup, le monteur son a reproduit le son À LA BOUCHE et l'a trifouillé.
Mais je pense que toi tu parles du son suivant, celui quand le bus frôle la R21 avant de s'encastrer. C'est un son de métal qui frotte contre du métal, et qui est ensuite ralenti il me semble...


Lol. C'était bon ? Comment c'est possible de tomber sur ce resto perdu ?


À l'écriture c'était le cas. Il y avait un deuxième climax qui se passait dans un BUS ACCORDÉON conduit par Marco, avec Lino qui essayait de remonter le bus pour le neutraliser, et dehors des voitures de bad-guys qui percutent le bus, jusqu'à ce que l'engin se replie sur lui-même. Lino (toujours dans la partie arrière) se retrouvait au même niveau que le conducteur, le saisissait par la vitre, l'arrachait du volant. Le bus se retrouvait lancé à fond sans conducteur, Lino montait sur le toit du bus, sautait sur la partie avant pendant que la partie arrière se détachait pour partir en vrille, il reprenait le volant in extremis. On avait d'ailleurs fait une super préviz 3D.
Donc on avait acheté le bus accordéon (hyper pénible à trouver, il fallait un modèle bien particulier), les ingénieurs des effets de plateau ont commencé à réfléchir à comment installer des verrins etc, pendant que nous on cherchait un décor suffisamment grand pour faire ça (on n'allait pas le faire à Agde). C'était une prise de tête monumentale, et puis soudain on m'a annoncé le budget : c'était beaucoup moins que prévu. Il fallait retirer une scène, j'ai retiré celle-là pour économiser 14 JOURS de tournage (considérable) parce que c'était la scène d'action la plus gratuite du film. Je l'ai remplacée par la baston Lino/Marco dans la voiture de flic qui se mange le platane.
Du coup on avait un bus accordéon sur les bras, je l'ai bousillé à Agde, tout le monde était content. Et mine de rien la team cascade était bien soulagée, car c'était un vrai casse-tête. Moi je regrette rien.


Je vois pas bien de quoi tu parles en fait.


Non, il était juste là pour faire la voix.

_________________
Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique

Cette scène d'action va dans le 3, je veux rien entendre.

_________________
UBERLINKS toujours dispo sur OCS et MyCanal!

C'est soit cette scène, soit le retour du pompiste. Pas de budget pour les deux, tu choisis quoi ?

_________________
Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique

La bus peut pas s'écraser sur le pompiste ?

_________________
You are a ghost driving a meat covered skeleton made from stardust riding a rock floating through space.
FEAR NOTHING

Ah ouais la scène de dingue . Mais le platane j'ai beaucoup aimé, hyper brutal et ça donne lieu a l'un des meilleurs plans du film (Lino à genoux, vaincu).

_________________
CroqAnimement votre