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MessagePosté: 06 Mai 2018, 14:31 
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Abyssin a écrit:
Dans plusieurs Marvels, dont cet Avengers, on pourrait effectivement y porter une dimension politique (le discours sur l'écologie et la planète surpeuplée)


De toute façon, c'est complètement con : si tu tues la moitié de la population de l'univers, tu ne fais que repousser le problème à plus tard. Mais bon, je vois mal Thanos s'attaquer à la croissance exponentielle, cette salope.

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MessagePosté: 06 Mai 2018, 15:51 
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Non mais si tu commences à chercher de la profondeur dans les scénarios Marvel :o


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MessagePosté: 06 Mai 2018, 22:39 
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Film Freak a écrit:
Tetsuo a écrit:
Film Freak a écrit:
Azi mec qui répond même pas à mes questions...


Faut dire que tu donnes tellement envie...

Viens au pique-nique, on va s'tap.


C'est ce que je voulais faire mais j'ai pas trouvé d'assez bons prétextes pour annuler l'anniversaire de ma fille...

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MessagePosté: 06 Mai 2018, 22:47 
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Thanos ne t'a rien appris du sacrifice.

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MessagePosté: 06 Mai 2018, 23:11 
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Abyssin a écrit:
Je veux bien qu'on apprécie les Marvels pour le gros ride de fête foraine qu'ils sont


Bah moi je ne les apprécie pas que pour ça. Sorry.

Citation:
mais parler de dimension politique c'est juste non. Surtout Black Panther et sa vision bariolée et fantasme de l'Afrique. Pour moi, le film n'a rien à foutre d'une quelconque dimension politique (et pourtant il y avait moyen) et ça n'est pas pour cette raison que je trouve le film médiocre.


Revois le film ou relis même le topic qui lui est consacré. C'est pas un truc que j'extrapole, hein, c'est un élément central du scénario. Je dis pas que c'est réussi ou raté, c'est juste là quoi, ça n'arrête pas de parler de l'attitude à adopter dans les relations extérieures, de la responsabilité d'une puissance économique sur les pays plus démunis, de protectionnisme, etc. Et j'étais étonné de voir un film Marvel aborder si frontalement ces questions.

Citation:
Dans plusieurs Marvels, dont cet Avengers, on pourrait effectivement y porter une dimension politique (le discours sur l'écologie et la planète surpeuplée) et si une scène fait poindre cette dimension quelques petites secondes c'est tout de suite évacuée tellement le studio n'en a rien à foutre. Ce que je veux dire c'est que certains de leurs films pourraient y être sujetmais que Marvel en évacue rapidement les enjeux. Et ça n'est pas une critique contre le studio, ça n'est juste pas leur but d'aller chasser sur ces terres. A la limite, le premier Captain america qui se moque vite fait de l'impérialisme américain j'accepte.


Je pense qu'un film va au-delà d'un but donné de toute façon. Il y a une dimension politique dans certains films Marvel depuis le début, à commencer par leur premier qui parle d'un marchand d'arme qui se prend les conséquences de son business en pleine poire et remet en question sa morale. J'ai même envie de te dire que la politique n'a pas attendu les films pour pointer le bout de son nez chez Marvel puisque c'est aussi une des choses qui anime les comics depuis les années 60. Et c'est bien normal de retrouver cet élément (actualisé) dans les films. Avec Black Panther, c'est un des moteurs de l'histoire, c'est pour ça que je parle de virage.

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Dernière édition par Tetsuo le 06 Mai 2018, 23:13, édité 1 fois.

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MessagePosté: 06 Mai 2018, 23:13 
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Film Freak a écrit:
Thanos ne t'a rien appris du sacrifice.


Lol !

Je t'aime.


Mais t'es un connard.

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MessagePosté: 07 Mai 2018, 00:41 
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Erik Vonk a écrit:
Il y a de l'amour dans ce texte. Ça m'a donné envie d'aller un acheter un billet Marvel. :shock: Ça ne m'était pas arrivé depuis un bon bout de temps


:oops:
Si j'ai réussi à rapporter plus d'argent aux actionnaires Disney, c'est que ma mission est accomplie !

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MessagePosté: 07 Mai 2018, 09:48 
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Tetsuo a écrit:

Revois le film ou relis même le topic qui lui est consacré. C'est pas un truc que j'extrapole, hein, c'est un élément central du scénario. Je dis pas que c'est réussi ou raté, c'est juste là quoi, ça n'arrête pas de parler de l'attitude à adopter dans les relations extérieures, de la responsabilité d'une puissance économique sur les pays plus démunis, de protectionnisme, etc. Et j'étais étonné de voir un film Marvel aborder si frontalement ces questions.
....
Je pense qu'un film va au-delà d'un but donné de toute façon. Il y a une dimension politique dans certains films Marvel depuis le début, à commencer par leur premier qui parle d'un marchand d'arme qui se prend les conséquences de son business en pleine poire et remet en question sa morale. J'ai même envie de te dire que la politique n'a pas attendu les films pour pointer le bout de son nez chez Marvel puisque c'est aussi une des choses qui anime les comics depuis les années 60. Et c'est bien normal de retrouver cet élément (actualisé) dans les films. Avec Black Panther, c'est un des moteurs de l'histoire, c'est pour ça que je parle de virage.


Pour la faire court : oui je te concède qu'il y a tous les éléments de base dans certains Marvel pour amorcer une certaine lecture, vision politique, etc.... mais que ça n'est finalement (à mon sens) pas du tout exploité et que le studio se détourne de cet angle que pourrait prendre son cinéma. Iron man, que tu cites, est un bon exemple. Alors oui on parle d'un marchand d'armes qui remet en question sa morale, il y a même une scène en Irak, et voilà c'est tout, nada, aucune exploitation "politique" par la suite. On n'est pas dans un Lord of war, cela n'est pas le but, et je respecte tout à fait cette approche Marvel, Iron-Man étant d'ailleurs un bon film.

Bref, je ne peux rien te dire de plus
tu as commencé Dark Souls 3?


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MessagePosté: 07 Mai 2018, 16:07 
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Abyssin a écrit:
Pour la faire court : oui je te concède qu'il y a tous les éléments de base dans certains Marvel pour amorcer une certaine lecture, vision politique, etc.... mais que ça n'est finalement (à mon sens) pas du tout exploité et que le studio se détourne de cet angle que pourrait prendre son cinéma. Iron man, que tu cites, est un bon exemple. Alors oui on parle d'un marchand d'armes qui remet en question sa morale, il y a même une scène en Irak, et voilà c'est tout, nada, aucune exploitation "politique" par la suite. On n'est pas dans un Lord of war, cela n'est pas le but, et je respecte tout à fait cette approche Marvel, Iron-Man étant d'ailleurs un bon film.

Bref, je ne peux rien te dire de plus


Ah la coquinou qui a modifié son message...

Citation:
Bref je pense que tu te touches :D


Non. Parce que je n'affirme pas tellement plus que ce que tu dis plus haut. Ce sont des éléments présents dans le scénario, et qui font même avancer l'histoire. Je ne prétends pas que leurs films sont des manifestes ni même que Marvel apporterait un quelconque point de vue sur ces thèmes évoqués (et tant mieux, sinon ça donnerait des trucs horribles genre Lord of War justement), les Marvel parlent surtout de conflits individuels mais le fait que des motivations politiques revendiquées entre en compte dans leur deux derniers films, je trouve que ça renouvelle un peu le schéma dans leurs histoires et leur donne un peu plus de consistance (même si BP est un peu raté). Après je sais que ça ne sera pas le cas d'Ant-man 2. Et c'est pas grave.

tu as commencé Dark Souls 3?


Je peux pas. Je dois écrire la critique des Baloches avant...

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MessagePosté: 07 Mai 2018, 17:23 
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Tetsuo a écrit:

Ah la coquinou qui a modifié son message...

Dark Souls 3 m'obsédait + que la mère à Puck.


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MessagePosté: 08 Mai 2018, 09:29 
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Oberkampf Führer
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Merci pour ta critique Tetsuo, c'est excellent.


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MessagePosté: 08 Mai 2018, 11:09 
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Merci !

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MessagePosté: 08 Mai 2018, 11:27 
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Mais ça vaut pas Justice League.


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MessagePosté: 11 Mai 2018, 19:06 
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Infinity kidney stones, putain! Film de gosse ou de papi, j'ai pas encore choisi, mais j'aurai 90 ans qu'ils auront pas changé leur formule.

C'est pas à chier, mais c'est teeeellement inconséquent.

Après une douzaine de films à base d'Infinity Stones en McGuffin, la film prend le parti de montrer à nouveau la recherche de ces putains de cailloux en mode liste pendant plus de la moitié. Je sature vraiment de leurs intrigues pétées, là. Surtout si c'est pour nous montrer une énième fois des équipes dysfonctionnelles qui vont finir par marcher (truc qui était quand même la plus grosse partie de Avengers, sorti en 2012).

Non que ce ne soit pas intéressant de les voir tous se confronter, mais le film ne réussit jamais à les rendre touchants, humains, ou surhumains.

Je l'ai vu y a une semaine mais nai pas pris le temps d'écrire dessus, et j'aurais dû, parce que j'ai zappé la moitié du film. Sincèrement, rien ne me reste à part quelques blagues de Drax.

C'est même pas de la mauvaise foi en fait, et j'envie les gens qui aiment, mais là, entre tout ça, les bastons mal branlées où on sent pas l'impact des coups portés, le manque d'enjeux émotionnels, Cap qui sert à rien (comme la plupart des gens du film), l'intrigue bidon, le méchant qui se réveille un jour et décide de pomper le plan d'Ozymandias et se prend pour Elon Musk, j'ai eu l'impression de mater un 12ème épisode de combat contre Freezer sur Namek.

Puis bon, ils seront ressuscités par les boules de cristal.

J'ai parlé aujourd'hui à une personne qui a kiffé ce film parce que "les gardiens sont trop cools et que Thanos est trop profond" qui m'a dit qu'elle voulait pas aller voir Ready Player One car c'est sûrement un film mercantile qui joue sur la nostalgie.

Putain, j'ai mal à mon blockbuster.

Tout ce qui est dit dans ce film aurait pu être résumé en 20 minutes pour foutre le film suivant dedans. J'ai vraiment eu l'impression de mater un épisode 9 d'une série un peu naze en 10 épisodes.

Je sais même pas pourquoi je continue à aller voir ça en fait.

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MessagePosté: 11 Mai 2018, 19:21 
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Fais comme moi, arrête.

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