Forum de FilmDeCulte

A ce rythme, d'ici 20 ans, plus personne ne saura que la France existait avant 1940 et le monde avant 1933.

L'année dernière en visitant le nouveau mémorial de Verdun, j'ai été effaré de constater que Pétain n'est cité nulle part. On aurait pu pourtant le citer et ajouter à côté un mot précisant sa trahison 30 ans plus tard avec la France de Vichy, mais non, même pas ça. Le mémorial en devient presque incompréhensible pour son refus de la contextualisation historique, en en sortant on ne comprend pas pourquoi des millions d'européens que le musée présente comme identiques (gros mensonge, mais il ne faut pas heurter le visiteur) ont un jour décidé de s'entretuer. Alors qu'il y a des raisons, peut-être difficiles à comprendre en 2018, peut-être peu compatibles avec nos idéaux actuels, mais qui permettent de justifier ces pertes humaines monstrueuses et de respecter ceux qui sont morts en ne les considérant pas simplement comme des abrutis manipulés. Aujourd'hui, si on peut considérer qu'ils sont morts pour rien, nombre d'entre eux considéraient (peut-être à tort, là encore ce n'est pas la question) qu'ils mouraient pour la France, la République, des idées, etc. Tout le memorial est construit autour de "l'émotion", avec un travail sur "l'immersion", des salles plongées dans le noir, des bruits d'obus qui résonnent, etc. Je ne sais pas si cela découle d'une vraie volonté du memorial ou d'un aveu d'échec dans l'entreprise de faire comprendre, de transmettre une vérité, de faire confiance à l'intelligence du visiteur.

Je profite du sujet pour partager cette très vidéo très émouvante :

Un Pétain qui Laval, je suis pas étonné.

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De ce que j'ai lu rapido, c'était après son procès que son cerveau ressemblait à un brocolis. Donc non. Par contre, oui Laval est allé beaucoup plus loin dans la collaboration que Pétain. Pétain l'avait d'ailleurs viré et les allemands lui ont imposé de le reprendre.

Oui, du coup je lis la bio Wikipedia et je tombe là-dessus moi-aussi :

Au procès Pétain, l’avocat Jacques Isorni avec ses confrères Jean Lemaire et le bâtonnier Fernand Payen lance la légende du « détournement de vieillard » : Pétain aurait été abusé par Pierre Laval qui aurait profité de son grand âge. Sous la IVe République, le RPF gaulliste emploie la fameuse phrase de Charles de Gaulle dans ses mémoires : « la vieillesse est un naufrage », « la tragédie est que le Maréchal est mort en 1925 et que personne ne s’en est aperçu ».

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Ce qui est intéressant, n'empêche, c'est qu'encore en 93 j'apprends ça en cours d'histoire, de la bouche d'un prof qui enseignait l'histoire à Science Po et écrivait des tas de bouquins (dont un - sur un tout autre sujet - inscrit au programme d'Histoire de je ne sais quel niveau cette année là). En gros, une partie de la classe politique a probablement entendu la même légende tenace que moi, légende qui change un peu la donne.

Du coup, je me demande si je dois aussi douter des anecdotes qu'il nous racontait sur Cocteau et Marais...

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On avait eu les mêmes polémiques?

Ca se discute fortement même.

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C'est une démonstration de l'effondrement de la langue française depuis 50 ans ? (oui je fais mon Billy Budd)

Ces déclarations sont peut-être issues de livres, pas forcément de passages télé.
Pour ce qui est des hommages, oui il y avait eu polémique pour les fleurs de Mitterrand en 1992.

Je t'avoue que je suis trop jeune pour Mitterand et De Gaulle mais aucun souvenir pour Chirac alors que c'est plus ou moins récent. En tout cas, polémique assez révélatrice des réseaux sociaux et de la vie politique.

Sinon pour rebondir sur le moment ou de Gaulle a prononcé cette phrase. https://fresques.ina.fr/de-gaulle/fiche-media/Gaulle00255/ceremonie-a-l-ossuaire-de-douaumont.html

C'est cadeauuuuu:
https://www.franceculture.fr/emissions/lhumeur-du-matin-par-guillaume-erner/lhumeur-du-jour-par-guillaume-erner-du-jeudi-08-novembre-2018?utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1541659449

J'ai arrêté à la phrase de De Gaulle sur Pétain en occultant tout ce qu'il disait sur le Pétain de la première guerre qui est contraire à sa thèse lol

Bon après si on navigue sur Twitter il y a des tweets intelligents dans les deux camps mais par contre, quoiqu'on pense de la polémique, les réactions politiques sont assez savoureuses de bêtise entre :

- Vallaud, député PS, qui dit que De Gaulle ignorait en 1966 qui était Pétain
- Le twitter de Mélenchon qui confond Joffre et Foch
- Ciotti qui déclare que Chirac n'aurait jamais rendu un tel hommage (alors qu'il a dit pareil que Macron, il s'est bien fait bâcher sur twitter le neuneu)
- les fausses infos sur l'hommage aux Invalides (dont Pétain n'est pas l'objet car il n'est pas enterré là-bas)

Sinon je conseille le communiqué d'Arno Klarsfeld assez bien écrit qui parle autant du côté noir et du côté blanc de Pétain et qui est assez intelligent sur les évocations politiques de l'homme (le passage sur De Gaulle et Mitterand et qui fait bien comprendre la polémique sur Mitterand) :

Et la palme de l'idiotie politique revient à Adrien Quatennens



Enlevez Twitter aux politiques

Je pensais pas lire le truc le plus intelligent sur le sujet par Arno Klarsfeld.
Mais oui sinon c'est vraiment un ramassis de conneries, de la polémique à deux balles sans aucun recul.

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CroqAnimement votre

Pour changer de sujet, Trump qui se fait bien remettre à sa place par un journaliste sur la caravane des migrants (désolé c'est en anglais)



Et tweet manipulateur grossier de la porte-parole de la Maison Blanche