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 Sujet du message: Re: 1917 (Sam Mendes, 2020)
MessagePosté: 03 Fév 2020, 10:44 
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Ah ouais d'accord.
cela dit c'est vrai


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 Sujet du message: Re: 1917 (Sam Mendes, 2020)
MessagePosté: 03 Fév 2020, 11:26 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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latique a écrit:
6 avril 1917, jour de l'entrée en guerre des Etats-Unis.

Ah j'ignorais ça.

Avis intéressant en effet!

Poste plus souvent, latique! ;)

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


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 Sujet du message: Re: 1917 (Sam Mendes, 2020)
MessagePosté: 03 Fév 2020, 13:07 
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Exact très intéressant point de vue, je savais pas non plus pour la chanson folklorique américaine.

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 Sujet du message: Re: 1917 (Sam Mendes, 2020)
MessagePosté: 03 Fév 2020, 16:42 
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Merci. Les origines de la chanson ne sont pas précisément connues. Pour certains, c'est une chanson que les pélerins des Appalaches chantaient dans les années 1780, juste après la guerre d'indépendance (ce qui est encore mieux).


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 Sujet du message: Re: 1917 (Sam Mendes, 2020)
MessagePosté: 03 Fév 2020, 17:30 
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Sinon historiquement je ne suis pas sûr que les Anglais souhaitaient tant que cela l'entrée en guerre des Américains et qu'il y avait un axe et une communauté d'intérêt anglo-saxon dans le conflit. Il y avait une terrible concurrence entre eux, notamment pour le contrôle des Antilles. Les Anglais n'ont jamais beaucoup investis dans la SDN crée par Wilson, qu'ils voyaient comme une bride à leur diplomatie (voir l'attitude de Chamberlain au moment de Munich)
Je crois que Winston Churchill a justement émergé politiquement en exploitant le sentiment anti- americain à propos du contrôle de l'Atlantique avant la guerre. La France et l'Angleterre étaient à couteaux tirés au début du siècle à cause du contrôle du Nil (Fachoda), mais avaient justement le même type de structure impérialiste au sein des colonies, et étaient condamnées à s'entendre face aux autres puissances européennes. Cela explique d'ailleurs , en sens inverse, en partie la convergence d'intérêts entre les USA et les Allemands lors du congrès de Versailles.
On oublie souvent que l'Allemagne avait un empire colonial africain, récent mais très grand, qui a été entièrement divisé entre la France (le Cameroun ), l'Angleterre (la Tanzanie et la région de la Namibie) et la Belgique (le Rwanda et le Burundi) après la guerre, et que les Américains étaient opposés à ce partage. Le Lusitania n'aurait pas été coulé , il n'est pas sûr que les Américains seraient rentrés dans la guerre. C'est vraiment la surenchère des Allemands dans la guerre sous-marine qui était le casus-belli pour les Américains. Ils étaient d'ailleurs très conscient que la configuration de cette guerre, statique mais coûteuse, affaiblissait leurs alliés.

L'axe ethniques n'explique pas la guerre, et me paraît réducteur.Ce n'est pas pour rien que Freud, provenant d'un pays vaincu, a consacré son ouvrage le plus politique à sonder la vision du monde de Wilson, à la fois pour la typer comme une maladie et la défendre.

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Mais peut-être la nécessité accrue de faire confiance incite-t-elle à la mériter davantage

Erving Goffman


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 Sujet du message: Re: 1917 (Sam Mendes, 2020)
MessagePosté: 03 Fév 2020, 23:40 
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Jerónimo a écrit:
Ah ouais d'accord.
cela dit c'est vrai

Toi t'es le meilleur de la décennie précédente. Le seul aussi.


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 Sujet du message: Re: 1917 (Sam Mendes, 2020)
MessagePosté: 03 Fév 2020, 23:46 
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Sir Flashball
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Je t'emmerde. :D

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 Sujet du message: Re: 1917 (Sam Mendes, 2020)
MessagePosté: 04 Fév 2020, 16:17 
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Quelqu'un a parlé ?


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 Sujet du message: Re: 1917 (Sam Mendes, 2020)
MessagePosté: 04 Fév 2020, 16:20 
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Sir Flashball
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Lohmann, qui t'emmerde aussi.

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 Sujet du message: Re: 1917 (Sam Mendes, 2020)
MessagePosté: 26 Avr 2020, 16:26 
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Film assez magnifique dans sa simplicité (du pitch, de caractérisation, d'intrigue, du mouvement) et dans son exécution. Je ne me suis jamais emmerdé, et j'ai adoré arpenter ces décors avec les héros, avec l'impression de parcourir un FPS solo d'antan , façon Medal of Honor, où on passe plus de temps à éviter les combats, à se frayer un chemin l'arme à la main, qu'à charbonner sur le champ de bataille. Plusieurs fois, la caméra suit une trajectoire merveilleuse, et c'est vraiment formidable. Et puis la photographie dans son ensemble, et ces putains de décors... ahlala comme j'envie Mendes d'avoir un budget pareil !

De petits bémols quand même : la musique dont je me serais complètement passé, perso... la beauté parfois un peu trop surlignée, et
le cut au noir avec l'ellipse qui va avec.


5/6

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 Sujet du message: Re: 1917 (Sam Mendes, 2020)
MessagePosté: 26 Avr 2020, 16:44 
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Le seul qui m'a choqué c'est la chute dans le torrent vec cascade, falaise style gorges etc. Cela se passe par chez moi. Pas dans le Jura, Ardennes ou Tarn. Et cela n'existe pas près d' Arras. C'est un plat pays.

De plus, ce qui est bizarre, c'est que dans le film, on a l'air de dire que ce sont les allemands qui ont troué le sol un peu partout pour se retirer. Or, c'est l'inverse qui a été vrai. Ce sont les alliées qui ont creusé en silence dans la craie, sous Arras et ailleurs ( grâce au royal engineers au néo zelandais. Visiter la carrière Wellington à Arras) pour mener une offensive par surprise justement en 1917 ( bataille d'Arras)

Sinon beaucoup aimé


Dernière édition par Mr Degryse le 26 Avr 2020, 16:57, édité 3 fois.

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 Sujet du message: Re: 1917 (Sam Mendes, 2020)
MessagePosté: 26 Avr 2020, 16:50 
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L'impertinent pertinent
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Mr Degryse a écrit:
Le seul qui m'a choqué c'est la chute dans le torrent vec cascade, falaise style gorges


D'ailleurs j'ai trouvé les effets spéciaux pas terribles du tout sur ce passage...
pareil quand il court vers la fin, au milieu des explosions, les incrustations piquent un peu les yeux.

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 Sujet du message: Re: 1917 (Sam Mendes, 2020)
MessagePosté: 22 Juin 2020, 10:10 
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J'y allais vraiment à reculons, pleinement gavé par la mode du plan séquence de ces dernières années. Bah j'ai surkiffé. J'ai kiffé les acteurs, le procédé, le génial cut au noir en plein milieu de film, la musique, les variations de rythme et de tension, l'émotion. Un putain de film.

Un peu surpris par des effets pas terribles effectivement : la chute d'eau, les explosions à la fin. Mais c'est pas grave.

Je pourrais disserter longuement sur le film mais Sam Mendes n'est pas mon pote et il ne nous lit pas donc on retourne sur le topic Balle Perdue, merci au revoir.

5/6


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 Sujet du message: Re: 1917 (Sam Mendes, 2020)
MessagePosté: 22 Juin 2020, 10:16 
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deudtens a écrit:
Toi t'es le meilleur de la décennie précédente. Le seul aussi.

Ah ouais d'accord...

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique


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 Sujet du message: Re: 1917 (Sam Mendes, 2020)
MessagePosté: 22 Juin 2020, 10:21 
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Localisation: Rebirth Island
OK je peux potentiellement réviser mon jugement. Un ptit Calof cet aprem ?


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